Новости Совет для тех у кого плохо сканируются каналы (ProgDVB) Публикация: Май 18, 2006 Распечатать
Совет для тех у кого плохо сканируются каналы (ProgDVB)
Отвратительно (вручную и автоматом) сканируется любой транспондер из НТВ-шных, но стоит поставить на 2 MHz ниже частоту - сразу полный сигнал и нормально прописывает.
Поставил частоту ЛНБ не 10750, а 10752 - и сразу все стало прописывать идеально ! Автоматом нашлись все каналы (51). Кстати, вспомнил как нтвшники из NTV-internet советовали ставить частоту их транспондера на 2 MHz меньше....
Совет для тех у кого плохо сканируются каналы (ProgDVB)
Comment
Совет для тех у кого плохо сканируются каналы (ProgDVB)
Отвратительно (вручную и автоматом) сканируется любой транспондер из НТВ-шных, но стоит поставить на 2 MHz ниже частоту - сразу полный сигнал и нормально прописывает.
Поставил частоту ЛНБ не 10750, а 10752 - и сразу все стало прописывать идеально ! Автоматом нашлись все каналы (51). Кстати, вспомнил как нтвшники из NTV-internet советовали ставить частоту их транспондера на 2 MHz меньше....
ProgDVB очень быстро перебирает частоты транспондеров и я думаю АПЧ (АвтоПодстройка Частоты) не успевает подогнать поточнее частоту... Или это специфика SS плат вообще и работы их гетеродина.
Возможно на разных картах и головках могут отличающиеся величины коррекции, проэкспериментируйте. P.S. Пока не пробовал на других спутниках. У кого были проблемы со сканированием, пожалуста напишите что получилось.
Re: Совет для тех у кого плохо сканируются каналы (ProgDVB)
Никакой там АПЧ в таких маштабах нет . Если у тебя разница аж 2 мегогерца с пиком то у тебя _очень_ дешовый конвертор . В принципе ничего страшного . Поправь таблицу транспондеров вручную и дальше работай .
PS: Частоты обычно софт подбирает, но я не стал этим занимаеться . Таких кривых конверторов очень не много afaik .
Re: Совет для тех у кого плохо сканируются каналы (ProgDVB)
>_очень_ дешовый конвертор Отнюдь.
ПРосто на SR 27500 и подобных такой уход незаметен.
Полоса удержания SS1 rev 1.3:
6900 КГц при скорости 27500 MSpS (EON) 3750 КГц при скорости 14893 MSpS (PlanetSky с Telstar-12, 3120 КГц при скорости 12256 MSpS (StarSpeeder) 1630 КГц при скорости 6628 MSpS (StarSpeeder, новый SR) 1110 КГц при скорости 4445 MSpS (E-SAT) 449 КГц при скорости 2356 MSpS (Mach-6, Eutelsat SESAT)
Re: Совет для тех у кого плохо сканируются каналы (ProgDVB)
Полосу удержания это одно . А способность конвертора удерживать частоты это совсем другое . Поскольку у меня зоопарк конверторов ещё от (от 15 до 40$) и проблем как бы нет, то решил не заморачиваться . ProgDVB это всего лишь вьювер а не профессиональная утилита для поиска каналов .
странное дело.
А почемиу родной софт легко сканирует и находит все каналы, а здесь надо исхитряться ?
Re: странное дело.
Что значит почему ? Не сделал и всё . Лень потому что .
Я не случайно спросил, просто ты как -то говорил, что
виноваты в этом драйвера. Раз дело в другом, то вопрос снят.
Re: Я не случайно спросил, просто ты как -то говорил, что
>Полосу удержания это одно. А способность конвертора >удерживать частоты это совсем другое . Отнюдь. Если уход частоты гетеродина конвертора (от температуры, старения) больше чем полоса захвата QPSKд емодулятора - то поток не залочится.
Re: Я не случайно спросил, просто ты как -то говорил, что
Если он " уходит" то ему более точная подстройка при сканировании не поможет .
.
To newprog - насчет таблицы трансподеров изменить - ты наверное шутишь Достаточно LNB изменить вместо 10750 поставить 10752.....
Так я не понял, кому-нибудь это помогло ?!
Re: .
:-) Тоже вариант .
Помогло или не помогло.
У меня на астре было найдено одно кол-во каналов. После изменений частоты Lnb на 2 единицы кол-во каналов увеличилось, но некоторые из ранее найденых исчезли. Добавить их обратно удалось ручным сканированием. Наверняка, каналы найденые при повторном автосканировании можно было также отсканировать вручную (имеется ввиду через "сканировать трансп) и добавить в старый список. Может это еще зависит он уровня сигнала и точности наведения тарелки? И, кстати, кодираванные каналы действительно стали все чаще открываться после действия update и apply в окне property channel. Может у меня в настройках что-то не так?
Re: Помогло или не помогло.
По рекомендации Криса123 решил кспрементнуть (смотрю 36-градусник) двигал частоту на 2 и на 4 в обе стороны - результат всегда был одинаков, причем и уровени сигнала тоже не менялись! Может все-таки дело не в настройках головки. Хотя я не исключаю, что из-за офигенного сигнала (вынужден плюсанутых смотреть на 1.2 метра) мой экспиримент не отличается чистотой.
.
To Igorzam: Так каков был "одинаковый результат" ? Если у тебя и так ловились все каналы (51) - то значит у тебя связка SS1 + LNB головки - оптимально и ничего менять не надо. А введенные тобой отклонения как раз вписывались в допустимый предел.
А вот если не сканировались каналы до этого - и не помогло - это другое дело и тогда надо еще разбираться.
.
to Unmaster: Надо поиск PMT в плагине yanki отключить, потом стереть все каналы и найти заново. Сам убеждался, - просто отключить недостаточно, каналы надо пересканировать.
Была та-же беда, приходилось для каждого кодированного канала лазить в property и делать update и apply...
в 1.70 версии нормально работает добавление новых каналов после повторного автосканирования. Т.е. некоторые каналы не находятся если они не вещают во время сканирования. Пример ночной канал у плюсов.
Re: .
"одинаковый результат"- это в смысле уровня сигнала при поиске, он не менялся, количество каналов тоже (51), экспериментировал ради любопытства.
.
Гм-гм, я это предлагал не для увеличения уровня сигнала... это его точно не повысит ... сигнал здесь - как мед в известном мультике он или есть, или его нет.
Это тем, у кого плохо сканируется
Re: Совет для тех у кого плохо сканируются каналы (ProgDVB)
Подскажите, где менять частоту. Облазил, кажется, все и не нашел в каком, конкретно, месте это делается. И что значит на 2 MHz ниже, если сказано 1752 вместо 1750 (на первый взгляд это больше, а не меньше)?
to wolk
V menu Hardware - DiSEqC. Tam na knopku ... i menjai eti cifri. Drugoi variant eto zaiti v direktoriju Transponders i tam v .ini failah mozhesh pokopatsa.
Не помогло
Не помогло. Да сканируется лучше. Было 15 каналов стало 17. И это на антенну 1.2м! Интересно то, что если вместо круговой поляризации поставить линейную, то получаю 26 каналов. Это все равно не 51.
to volkoff
Так ты разобрался с приемом ? Если находятся всего 15-17 каналов - то это только 2 транспондера. Посмотри внимательно на свою головку для НТВ+, она наверное не универсальная (9750, 10600) а только 10750. Так и надо ее выставить в настройках LNB для НТВ+.
Comment
Re: to volkoff
А иначе получается разница в 150МГц и вообще ничего бы не нашлось, но у НТВ-шников как раз есть 2 транспондера, отстоящие на 150МГц.
Вот они то у тебя и ловятся Один вместо другого...
Re: Совет для тех у кого плохо сканируются каналы (ProgDVB)
Жаль, что я поздно это увидел... Я к этому шел сам 2 долгие бессонные ночи... только я частоты задрал аж на 11 от прописанных в 0360.ini и... О чудо! Вместо жалких 15 появились все 52!!! Только не могу 4340 (татар) выловить SS1 rev 1.5. А на хьюмаксе ловяться и очень даже кульно.
ЗЫ. Может это от местоположения зависит? Я в Минске...
Re: Совет для тех у кого плохо сканируются каналы (ProgDVB)
Чтоб поймать татар и Лидер надо поиграться с частотой и скоростью потока +/-, тогда эти каналы прописываются без проблем.
Re: Совет для тех у кого плохо сканируются каналы (ProgDVB)
не не помогает на хьюмаксе татар выловил и больше не могу ничего, а на SS1 даже татары не ловятся.. вообще сигнала нет...
:-\ rev 1.5 не рулез???
Re: Совет для тех у кого плохо сканируются каналы (ProgDVB)
Так и не разобрался. Стабильно 24 канала! Настройки LNB ставлю такие: LOF1: 9750 Switch 11700 (здесь все равно что ставлю) LOF2: 10600 Головка у меня универсальная линейной (не круговой, как у НТВ!) поляризации. Интересно вот что: 52 канала реально на таком типе головки или нет? Если реально, то что делаю не так? Или, может быть, головка битая и ее пора менять? Если не реально, то как из такой головки выжать максимум на НТВ, т.к. менять ее на специальную НТВешную не собираюсь.
Re: Совет для тех у кого плохо сканируются каналы (ProgDVB)
2 volkoff данная проблема решается поворотом тарелки <- 0 ->, но можно смотреть только по частям (1 положение - футбол, боевик ..., 2 положение - ТВЦентр и прочее...)
Re: Совет для тех у кого плохо сканируются каналы (ProgDVB)
Настройки LNB такие: LOF1: 9750 Switch 11700 LOF2: 10600 1.5 ловлю весь плюс, татар и ЛИДЕР ТВ? и еще несколько каналов с 36*. LNB с пластиной
раскололся через 2 месяца что головка у самого с линейной поляризацией а не круговой.
Если у тебя отдельная фиксированная тарелка на НТВ+, вскрой головку и вставь в круглую ее часть деполяризатор: пластину градусов примерно под 45. (специалисты подправят, точнее не помню). Таким образом твоя головка станет круговой. Кстати в зависимости от того как ее поставишь - Horiz/Vertical и Right/Left могут поменяться местами.
А иначе - у тебя соседние пакеты забивают друг друга на близких частотах, а 2 транспондера не имеют близнецов с другой поляризацией, поэтому ты их и видишь (17 каналов).
Если поворотная - надо ставить еще одну тарелку (маленькую, но с головкой с круговой) или поворачивать на пол-градуса левее/ правее. Тогда можно даже смотреть остальные каналы,но не очень устойчиво.
Спасибо всем, кто откликнулся. Все сразу прояснилось. Ну а что через месяц... залезешь на эту конфу через 3-4 дня после того, как задал вопрос (довольно часто раньше не получается - вот и сейчас отвечаю через 2 дня) а топик уже черте где и обсуждаются в нем часто уже другие вопросы.
Что редактировать в INI файле
ПРивет.. ты говорил, что что то менял в ИНИ файле добавляя 11, можешь пояснить где?, а то у меня аналогичная проблемма, и я тоже в Минске.
Re: Что редактировать в INI файле
Ну почти во всех софтах есть файлик 0360.ini в дире \TRANSPODERS\ он состоит из строчек типа 12225000,H,27500,0,0,0
Так вот первую цифру и надо править т.е. в нашем случае прибавлять к ней 11000 ;-)
хотя по разному бывает вот выкачал софт какой-то помнится дык там трансподеры вообще х.р знает как прописаны, ты возьми стандартный софт да посканируй... все они найдутся (трансподеры) аж по 2 раза каждый... Выбери сигнал помощней да пропиши ручками
Плохо каналы сканируются
Ага.. вот оно в чем дело,. а вот еще такая фенька, взял тот же файла от стандартного пакета, ( ну дров в смысле ) а там трансподеров на 7 больше прописанно, и там НТВ+ вообще только пару каналов, за то других каких то несколько появилось.. Где бы взять нормальный со всеми трансподерами файлик?
Спасибо, попробую сейчас просканить... А вообще реально ли без пластины в конвертере принимать хоть часть каналов на 1 метровую антену?
Про конвертора
Давайте раз и навсегда определимся:
Для НТВ+ конвертор с круговой поляризацией, только верхняя половина Ku-диапазона (22КГц пофигу), частота гетеродина (LOF)- 10750 В настройках поляризации L соответствует H, R соответствует V
Для всего остального конвертора универсальные, с линейной поляризацией, полнодиапазонные, частоты гетеродинов (LOF)- 9750 и 10600, соответственно. Переключение диапазонов по тону 22КГц. Впрочем иногда бывают конвертора специального применения, скажем на одну поляризацию, на одну половину диапазона, с нестандартными частотами гетеродина (ов). Как прафило, это фланцевые конвертора, достаточно дорогие, высокостабильные, например фирмы SMW.
Современные конвертора для цифрового спутникового ТВ оптимизируются под минимальный фазовый шум (впрочем у качественного конвертора, как следствие и аналоговый шум меньше). Старые конвертора, оставшиеся с эпохи аналогового ТВ по фазовому шуму не нормировались. Если вспомнить, что используется модуляция QPSK (Quadro Phase Shift Key), где дибиты кодируются именно фазовыми углами на комплексной плоскости, становится ясно как вреден фазовый шум.
Нестабильность частоты гетеродина. Различают медленные изменения частоты - скажем температурная нестабильность, или уход со временем от старения (у меня DKF-51 ушел на 1,5 МГц) или изначальное отличие от стандартных частот. Ну а мгновенная нестабильность - суть процесса фазовых шумов. О конверотрах здесь: www.gs.ru/?sect=sat_inet&s=antenn
Теперь как вреден фазовый шум и нестабильность частоты гетеродина. Фазовый шум проявляется тем сильнее, чем ниже символьная скорость (SR). На скоростях порядка 27500 хорошо работаю почти все конвертора. На скоростях ниже 5000, начинается рост показателя BER (Bit Error Rate) до FEC (т.е. нескорректорованный BER). Причем, ни один софт к сожалению не выводит это показатель (хотя он есть в API). Показатель качества сигнала лишь слабо связан с BER. К примеру в профессиональном приеме (например радио-потоков) используются высокостабильные конвертора с PLL-стабилизацией гетеродина и нестабильностями 100, 50, 25 и ниже КГц. О работе Конечно BER сильно связан и с уровнем сигнала, или иначе - отношением Сигнал/Шум. См:http://www.gs.ru/?sect=sat_inet&s=skystar1#level
Чем плох уход медленный уход частоты или изначальное ее отлтичие от стандартной? SS1 как и любой приемник с PLL-синхронизируемым генератором опорной частоты используемой для демодуляции имеет определенный диапазон частот вблизи центральной в которой происходит захват и удержание PLL-петли (собственно полоса захвата уже полосы удержания). Причем ширина этой полосы впрямую зависит от символьной скорости. К примеру на 27500 это полоса равна 6900 КГц, на 4445 уже всего 1110 КГц. Подробнее: www.gs.ru/?sect=sat_inet&s=ssnewspeed
Опять-таки к сожалению, в GUI-софте к дровам 2.0x точность установки часто снизилась с 1КГц до 1МГц. Как видно, при больших уходах частоты и малой SR этой точности может не хватить.
Поэтому, необходимо опытным путем определить реальные частоты гетеродинов ваших конверторов (у каждого будет своя) и именно их использовать в настройках.
Сделать это можно с помощью программы API-sample ( .">www.gs.ru/?sect=sat_inet&s=ss662 . Последовательно меняя частоты (от более грубых изменений ко все более точным, потеряв синхронизацию при большом изменеии, снова восстановите ее вернувшись на предыдущее значение), определите полосу захвата вблизи какого-либо канала, и считайте среднюю частоту истинной частотой гетеродина. Повторите эту операцию для нескольких транспондеров, и результаты усредните. Понятно, что надо отдельно пределять частоту 9750 (транспондеры в диапазоне 10700 - 11700) и частоту 10600/10750 (транспондеры в диапазоне 11700 - 12750).
Пло сканируются каналы
Ой.. спасибо, все очень классно расписал по полочкам, буду пробовать подстраивать частоту, если это что то даст. У меня конвертер с линейно-горизонтальной поляризацией, никаких пластин в его я не ставил, на тарелку 1 метр ( офсет ) принимаю около 17 каналов НТВ+ ( типа Боевик, Мир Кино ОРТ и т.д. ) почти на всех каналах уровень приема 50-75% а качество сигнала около 18-28%, но каналы идут почти нормально, исключение составляет только Информационный канал и RENTV, на их соответственно уровень 100 а качество порядка 80%... Совсем не ловятся Николодиум и Kids ТВ.. Причем если немного повернуть антену влево, то начинают ловится они, зато пропадают Боевик Мир КИно и прочие кроме Информационного и RenTV... По всей видимости это все из-за конвертера? И ничего я больше этого не добьюсь? Нужно менять конвертер или ставить пластину как я понимаю? Конвертер у меня называется как то Gerold вроде.. ( не сам ставил не помню потому )
Поправка
>считайте среднюю частоту истинной частотой гетеродина
Естественно, имелось ввиду разница между вычисленной средней частотой транспондера по измерениям и этой-же частотой по параметрам.
Эти разницы для разных транспондеров усредняются, и полученное значение с учетом знака суммируется со стандартной частотой гетеродина.
Надо учесть, что частоты транспондеров нужно брать точные. Например 103 тр Astra (EON) в разных таблицах показан и как 12460 и как 12461 МГц, правильное-же значение - 12460,5 МГц или 124605000 КГц. Точные значения смотрите в частотных планах спутников на сайте их операторов.
Распечатать 
