Скрыть объявление
Привет друзья! Наш форум существует более 12 лет. Всегда он был некоммерческим и предназначался исключительно для общения энтузиастов спутникового ТВ. Пришло время апгрейта железа сервера. На данное мероприятие надо порядка 250 ЮСД. По этому поводу решил я попробовать бросить клич :) Вдруг есть неравнодушные люди готовые расстаться с трудовыми сбережениями и оказать посильную помощь деньгами в закупке необходимого железа. В замен могу предложить только размещение необходимой баннерной или контекстной рекламы на форуме. Если таковы имеются - пишите мне в приват @Seal или на почту vvs@vs.kiev.ua Может получится с миру по нитке....

Качество картинки на спутниковых рессиверах SD и HD (Обсуждение, сравнения, тесты...)

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем 3103, 26 дек 2010.

  1. 3103

    3103 Любитель Сат-ТВ

    Регистрация:
    24 сен 2007
    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    29
    Качество картинки на спутниковых рессиверах SD и HD (Обсуждение, сравнения, тесты, достоинства и недостатки...)

    Внимание: если Вас полностью устраивает картинка на Вашем телевизоре, которую выдаёт спутниковый тюнер - тогда эта тема не для Вас!!!
    Иначе Вам грозит душевное расстройство и выбрасывание собственного САТ тюнера в форточку или в мусорку.
    :pardon::acute:

    А теперь для тех - кого видеокартинка идущая с САТ тюнера не устраивает и Вы хотите как-то бороться с этим.
    Начнём как бы издалека:
    Для меня картинка на экране телика играет существенную роль и я уже давно заметил, что не все САТ тюнера способны одинаково красиво выдавать видео на экран, т.е. подключаем 2шт. разных тюнера, даём одну и ту же картинку на один и тот же телик и сравниваем.
    Очень хорошо, если в телике есть 2шт. независимых AV входа, к которым можно подключить разные САТ тюнера, не стольважно - ч/з СКАРТ или ч/з Тюльпаны... Хорошо, если у Вас есть сдвоенная САТ головка TWIN - проще и удобнее подключать к тюнерам.
    Теперь подключая видеосигнал с разных тюнеров( напр. Опенбокс 800 и Хумакс via ace ) Вы сразу увидите эту разницу.
    На многих тюнерах есть кнопка ZOOM увеличение, при нажатии которой можно наблюдать какой-то фрагмент изображения в увеличенном виде.
    Посмотрите какое оно - это изображение: расплывчатое, с какой-то перемещающейся желеобразной массой, нечёткое и т.д.
    Вы скажете что такая SD картинка идёт со спутника и ничего поделать нельзя??? Хочу Вас огорчить - картинка к Вам идёт очень даже приемлемого качества, если на той стороне не сэкономили на битрейте... и я Вам в дальнейшем это докажу.
    Вы думаете что подключив обычный недорогой HD тюнер и включив HD канал будет картинка намного лучше - глубоко ошибаетесь.

    Вывод:
    значит всё дело в самом САТ тюнере!!! !yea!
     
    brex нравится это.
  2. rtrew

    rtrew Профи в Сат-ТВ

    Регистрация:
    14 окт 2009
    Сообщения:
    142
    Симпатии:
    73
    3103, разница будет всегда, и это связано не только САТ- тюнера. Например, имею телевизор с двумя I/O скарт (полный) и тюлпан. На нем один и тот же рессивер имеет разницу в качестве с разным типом подключения.
     
    brex нравится это.
  3. 3103

    3103 Любитель Сат-ТВ

    Регистрация:
    24 сен 2007
    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    29
    Качество картинки.

    Очень важная характеристика для любого тюнера. Оно то и понятно – ведь основная функция ресивера – это показывать изображение. Разумеется, с точки зрения неподготовленного зрителя, все тюнера показывают примерно одинаково. Однако, зрители-перфекционисты знают, что это далеко не так. Увидев один раз действительно хорошую картинку, потом трудно согласиться смотреть что-то похуже. B)
    Для меня эталоном хорошего качества изображения является старенький абонентский тюнер Pioneer BCT 1430. Это массовая модель выпускалась для подписчиков пакетов Canal+ и Cyfra+. Известна так же под другими названиями, например Keenwood.
    Картинка, выдаваемая этим тюнером у меня не вызывает нареканий, лучшей я не видел. Изображение очень четкое, цвета насыщенные, артефакты удачно сглажены, не в ущерб резкости.


    Сначала проверялось аналоговое изображение обычных SD-каналов, выдаваемое по СКАРТу. Изображение отсматривалось на 21” ЭЛТ телевизоре.
    Для проверки качества изображения дримбокса800 я собрал несложный тестовый стенд.
    Два тюнера, эталонный Пионер и подопытный дрим800 были подключены к одной антенне при помощи петлевого разъема. Кабели СКАРТов подведены к механическому переключателю СКАРТов. От переключателя СКАРТов кабель был подключен к ЭЛТ ТВ.
    Все три кабеля абсолютно одинаковые. Использовал качественные полные СКАРТ-кабели фирмы LUXMAN.
    [​IMG]
    В процессе тестирования я выбирал разные каналы: качественные немецкие с Астры 19Е, каналы формата 4:3 и 16:9, а также каналы пакета НТВ+. Переключая туда-сюда переключатель СКАРТов можно мгновенно оценить разницу между картинками.
    Сначала я рассматривал картинку с близкого расстояния. Четкость проверялась на мелком тексте и логотипах каналов – на этих элементах очень хорошо просматривается замыленность или зашумленность картинки.
    [​IMG]
    Так вот. Картинка на дриме800 абсолютно не проигрывала эталонному тюнеру, а на некоторых каналах даже казалась лучше.
    Далее я оценивал общее впечатление от картинки. Был применен «слепой» метод. Для этого, я отсел от телевизора на типовых 2 метра. Ассистент переключал каналы и когда мне казалось, что картинка лучше, я говорил «Стоп».
    По данной методике было отсмотрено несколько разноплановых каналов. Удивительно, но чаще «Стоп» я говорил в положении переключателя «Дримбокс». Разница была небольшая, но все же…

    Когда с ЭЛТ телевизором стало все ясно, кабель был переподключен к LCD телевизору Panasonic 32”LX70K. Это HD-Ready панель с разрешением 1366х768.
    Тестирование проходило в том же порядке, как предыдущее. Настроен телевизор был так:
    [​IMG]
    На ЖК телевизоре, разница в изображении практически не просматривалась. Мелкий текст и логотипы были одинаково четкие. Вообще, на ЖК разницу между качественной и не очень картинками разглядеть гораздо сложнее, чем на ЭЛТ.
    «Слепой» тест опять выявил победителя в лице дримбокса, но уже с меньшим перевесом.
    Следующий этап – подключение Дримбокса800 по «цифре». Использовал штатный DVI-HDMI кабель из комплекта дрима.
    [​IMG]
    Сравнивал аналоговое подключение эталонного тюнера и цифровое подключение дримбокса.
    Т.к. входы на ТВ переключаются не очень быстро, то затруднительно было проводить объективный анализ. Могу сказать одно – картинка была явно не хуже.
    Кстати, косвенной оценкой качественного DVI-выхода может служить отличная картинка полученная на экране 19” монитора, подключенного к дриму по DVI.
    Изображение значительно лучше того, которое дает моя встроенная DVB-карта СкайСтар2 (или дрим500 по сети) на тот же монитор.

    Варианты подключений к дрима800 к "плоским" ТВ. (ЖК или плазма).

    Сейчас наблюдается интересная ситуация. Идет смена ТВ-стандарта. На смену SD вещанию (PAL 720х576@25) приходит новый формат высокой четкости HD (до 1920х1080i).
    Т.е. в данный момент можно смотреть как обычные SD-каналы, так и HD. Телевизоры имеют различные входы для сигнала: аналоговые - СКАРТ, RCA-тюльпаны, RCA-компонент и цифровой - HDMI. Возникает вопрос, как и чем подключать ТВ для получения наилучшего качества картинки.
    Для теста, я подключил дримбокс к ЖК ТВ сразу двумя кабелями: полным СКАРТ-кабелем (аналоговое подключение) и DVI-HDMI кабелем (цифровое подключение).
    Суть теста - сравнить SD-картинку, выдаваемую через СКАРТ-кабель и через цифровое подключение.
    1. Для начала делаем аналоговое подключение по СКАРТу. На телевизоре выбираем нужный нам вход (у меня AV1), в дриме в меню видеоустановок ставим:
    [​IMG]
    2. Далее подключаем DVI-HDMI кабель (дримбокс и ТВ надо выключить! во избежание выхода из строя входов).
    В дриме настраиваем так:
    [​IMG]
    Что интересно, при цифровом подключении, видеосигнал идет как через цифровой кабель, так и через СКАРТ одновременно. Т.е. переключая вход на ТВ (HDMI или AV1) можно сравнить разные подключения. Чтобы сравнить аналоговое СКАРТ переключение и цифровое, кроме переключения входов на ТВ надо еще менять видеорежим в самом дриме.

    Мои выводы.
    Самый наихудший вариант - это смотреть ТВ по аналоговому входу (AV1), когда в настройках дрима выбран цифровой (DVI) выход. Изображение блекловатое (такое впечатление, что это композитное CVBS), на мелких цветных объектах (футболисты) я заметил что-то типа ряби. Зато по этому подключению изображение самое четкое. Даже слишком четкое (захотелось убрать четкость в самом ТВ )
    Текст и детали очень резкие, но так же видны все цифровые мухи вокруг мелких объектов.
    Элементы экранного меню (графика, текст) излишне резкие, перешарпленные, временами фликерят.
    По первому и второму месту я не определился.
    Т.е. аналоговый СКАРТ (RGB-режим) против цифрового DVI (1080i). В теории, цифровое подключение должно быть лучше, но на деле я разницы заметить не смог.
    Оба подключения имеют густые насыщенные цвета, единственное, что аналоговое СКАРТ-подключение, возможно, чуть-чуть четче. Но это не факт, т.к. сравнить трудно - переключение между этими режимами достаточно долгое.
    Вообще, этот тест еще раз подтверждает отличное качество аналогового видеовыхода дримбокса 800.
    А вот элементы экранного меню при DVI подключении смотрятся лучше, чем при аналоговом подключении по СКАРТу. Все четко, но без излишней резкости и фликерения.

    Учитывая тот факт, что я иногда смотрю HD-каналы (для которых надо использовать цифровое подключение, но можно смотреть ии через СКАРТ ), то я выбрал как основное - цифровое подключение. Хотя при желании, можно переключится на аналоговое СКАРТ подключение и смотреть SD-каналы с его помощью.
    Это пусть каждый выбирает сам.

    Первый недостаток цифрового подключения в том, что мой ТВ не переключает автоматически аспект видео с 4:3 на 16:9. При СКАРТ подключении, дрим передавал специальную команду на переключение ТВ в формат (аспект) 16:9 по контакту СКАРТа когда шел широкоформатный канал. Приходится пока переключать аспект вручную, пультом от ТВ.
    Второй недостаток. При СКАРТ-подключении, ТВ автоматически включался на нужный вход при включении дрима. При цифровом подключении этого не происходит.
    Разумеется, эти две проблемы - скорее проблемы моего ТВ, который не умеет это делать, но все же...

    Оценить качество HD-каналов я не могу – просто нет аппарата для сравнения. Впрочем, после SD-каналов, каналы высокой четкости вызывают только восторг.

    Вывод. Качество картнки дримбокса я оцениваю как очень хорошее. Наконец, я имею аппарат, который мне нравится по этому параметру. Сегодня имеет смысл покупать дримбокс800 даже не имея плоского ТВ (ЖК или плазмы). Т.е. имеем прекрасное качество картинки на ЭЛТ телевизоре, а в перспективе, после покупки плоского ТВ, сможем насладиться всеми прелестями телевидения высокой четкости.

    Добавлено через 3 минуты
    rtrew, Необходимо рассматривать подключения как более приоритетные:
    1. Компонент
    2. RGB
    3. S-Video
    4. CVBS
    5. HDMI


    Добавлено через 14 часов 9 минут
    Битрейт на некоторых каналах

    1.Орт инт-4200(средний)
    2РТР план.-3600
    3HD кино с 36-9300
    4Спорт1HDс 9-9700
    5Пентхаусы-12600
    6skyitaliy HD каналы-10207,в зависимости от фильма..

    НТВ+
    1. Орт-2900
    2. РТР-1814
    3. НТВ-2300
    4. ТНТ-1490
    5. СТС-2500
    6. Кинозалы-2200,все значения средние,измерялись с платформы DVI, триколора, одно и тоже практически..


    Процессора в спутниковых тюнерах и качество выдаваемой SD и HD картинки(мнение субъективное ) рейтинг

    1. Broadcom (BCM)
    а) Dreambox DM 800 HD PVR процессор Broadcom BCM 7401 (300 MHz)
    б)GI ST9195 HD PVR процессор BROADCOM 7401 (300MHz)

    2. STi.
    а)Спутниковый ресивер Openbox® S5 HD PVR процессор STi710x
    б)Globo HD TS 9600(процессор STi)

    3. ALI/Sigma.
    а)Galaxy Innovations Gi S6699(процессор ALI)

    http://www.satavto.by/forum/post89638.html#p89638
     
    Последнее редактирование: 29 дек 2010
    sander23, ALMA16, rtrew и 2 другим нравится это.
  4. 3103

    3103 Любитель Сат-ТВ

    Регистрация:
    24 сен 2007
    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    29
    Качество картинки на выходе ресивера сильно завист от работы ЦАПа.
    Как известно, у каждого ресивера он свой.Кроме того от версии прошивки иногда меняеся качество картинки!


    Рейтинг за 2004год

    1-Нокия 9200,9600,Дбокс
    2-DreamBox,Pioneer 1430(1530),kenwood DTF-1
    3-ХСАТ310,Triax DVB65S,
    4-Топфилд 4000PVR,5000
    5-Strong 4450-4400 (Samsung 202)
    6-Нюмакс серии F1
    7-Cамсунг 9500
    8-Стронг 4402
    9-Хюмакс серии ОАК(Фокс,Асе,5200,5300)


    Сравнение тюнеров по качеству картинки
    http://viaccessfree.biz/forum/showthread.php?t=11177&highlight=Pioneer+1430

    Добавлено через 10 минут
    gold99
    Высокий битрейт:
    из HD каналов-HD спорт-нтв+-16069
    Пентхаузы-13010
    HD кино плюсов-12926.

    Из SD - почти у всех в среднем = 2046-3000, самый маленький битрейт у кинозалов-1567.
    Битрейт ещё зависит от передачи и качества транслируемого канала.
    В процессе просмотра битрейт меняется.

    http://www.satavto.by/forum....641c4ce
     
    Последнее редактирование: 1 янв 2011
    sander23 нравится это.
  5. ALMA16

    ALMA16 Новичок

    Регистрация:
    1 янв 2011
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    очень много информации полезной, но хотелось бы увидеть вывод, что надо делать, чтоб улучшить картинку. Мне "спутник" поставили 30.12.10года опыт огромный, аш 3 дня, ну почти 3. Я, если чесно, ожидал большего. У меня плазма панасоник 46" full hd , тюнер мне поставили q-sat st-08. подключение - скарт (обыкновенный). Картинка, мягко говоря, полная х..ня. даже комнатная антена показывает лучше.
    уважаемые специалисты!!! подскажите пожалуйста, что нужно заменить, где покрутить, где почесать, чтоб получить качественную картинку.
    и еще, подключил тюнер к рессиверу, через тюлбпаны, - звук как из унитаза, ни силы ни качества. полное разочарование:pardon:
     
    Последнее редактирование модератором: 1 янв 2011
  6. ALMA16

    ALMA16 Новичок

    Регистрация:
    1 янв 2011
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    те кто устанавливал, сказали, что картинка такой и будет. Телевизор не приспособлен. Вщание идет с низким разрешением, поэтому показывает хреново.
    ЭТО ПРАВДА?????:]

    Добавлено через 5 минут
    один друг предлагает поставить скарт с позолоченными контактами. говорит проблема в этом. Что делать, куда бежать, за что хвататься.
    Скарт не поможет, разрешение картинки он не изменит. Бежать нужно за ХД тюнером. За смайлы в таких количествах можно запросто загреметь в баню...
     
    Последнее редактирование модератором: 1 янв 2011
  7. brex

    brex Профи в Сат-ТВ

    Регистрация:
    15 авг 2008
    Сообщения:
    402
    Симпатии:
    335
    Это неправда - телевизор очень даже приспособлен выдавать картинку ХДкачества, а вот этот тюнер нет. Нужен еще и ХДтюнер, чтобы была нормальная ХДкартинка - хотя бы Оптикум 9500 или 9600
     
    Последнее редактирование: 1 янв 2011
  8. gremu

    gremu Любитель Сат-ТВ

    Регистрация:
    3 фев 2009
    Сообщения:
    52
    Симпатии:
    45
    Ну то что на 46" full hd телевизоре такая картинка ничего удивительного нет:) , дело в том что не на всех SD каналах хорошее качество картинки и чем больше диагональ тв. тем заметнее гребенка. Даже если подключить золотым шнурком то существенных улучшений не будет. Под такой телевизор Вам нужно купить HD ресивер и подключить его HDMI кабелем, хорошая картинка на фильмовых каналах нтв+ и Viasat Baltic!good!, у триколора:p полное, можно еще поставить конвертор на Eurobird 9.0°E и смотреть десяток HD каналов!yea!
     
    ALMA16 нравится это.
  9. lexei

    lexei Профи в Сат-ТВ

    Регистрация:
    22 сен 2006
    Сообщения:
    172
    Симпатии:
    55
    Вот я удивляюсь... У Вас телек за немалые деньги, а тюнер самый дешёвый. Мне не понятна логика, Вы из каких побуждений его выбрали?
    А теперь по делу. Из не дорогих тюнеров Openbox s1 через Hdmi показывает хорошо. А из дорогих Azbox, но там с прошивками плохо.
     
  10. ALMA16

    ALMA16 Новичок

    Регистрация:
    1 янв 2011
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    я когда устанавливал, посоветоваься было нескем. да и до нового года хотел успеть. поставил 30.12.2010 в 19.00 (примерно). сейчас разберусь и поменяю тюнер. я пока еще сам не знаю что мне надо. знаю точно, картинку хочу отличную.
     
  11. rtrew

    rtrew Профи в Сат-ТВ

    Регистрация:
    14 окт 2009
    Сообщения:
    142
    Симпатии:
    73
    только торопиться не надо, в таких ситуациях необходимо хорошенько все обдумать, а желательно посоветоваться. Здесь всегда помогут!!!! !good!

    Добавлено через 11 минут
    3103, интересно, данный от куда?? и если можно, то хотя-бы по каким типам подключения лидируют??

     
    Последнее редактирование: 11 янв 2011
  12. nikolas-002661

    nikolas-002661 Новичок

    Регистрация:
    27 мар 2009
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    1
    Хочу сказать что качество картинки зависит и от кабеля.И в этом меня никто не отговорит.Проверено самим ! Я поменял 3 скарта прежде чем достиг нормальную картинку на своей плазме 42 дюйма. Сейчас нахожусь в стадии приобретения нового ресивера.Пока остановился на Дриме 800 HD SE. Хочу пока смотреть SD каналы. Но в планах перейти на НD каналы. Я демаю так. Если будет мощьный процессор у ресивера то каналы SD будут показывать получше. HD же каналы думаю любые HD ресиверы будут отлично показывать.Это лично моё мнение.

    Добавлено через 7 минут
    Кстати у меня такая же ситуация с установкой спутникого ресивера.Сказал,что плазма 42.Есть деньги.Хотелось бы нормальной картинки. Теперь я понял что на этих специалестов надеяться не стоит.Они работают для народа. А для людей ничего не могут предложить. Правельный совет. Надо почитать форумы. Здесь ребята с большими знаниями и опытом.Подскажут,обьяснят что к чему!
     
    Последнее редактирование: 12 янв 2011

Поделиться этой страницей