Мультифид 4w-0.8w-4.8e-9e-F13e-15.8e-19.2e-23.5e-31.5e-36e

Тема в разделе "Антенны", создана пользователем странник, 4 май 2011.

  1. странник

    странник Супер-Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25 сен 2006
    Сообщения:
    2.056
    Симпатии:
    5.526
    .
    В этой теме будет показано создание широкоугольного мультифида с угловым разносом
    крайних спутников 48.5* для антенны СА-902 с апертурой 842мм

    Макетирование и настройку мультифида я проводил дома, в комнате, а приём сигналов со спутников
    происходил через тройное стекло (3х4мм) стеклопакета.
    Естественно, это и затенение от оконного переплёта ослабляло сигнал, что не помешало,
    впрочем, создать вот такой экстремальный мультифид:

    [​IMG]

    А теперь по-порядку.
    Вначале были предприняты удачные попытки приSма всех спутников и выяснены
    теоретические и практические выносы мультифидных LNB от центрального, установленного в фокусе.
    Об этом я подробно писал в теме http://forum.sat-expert.com/antenny/20176-direktor-dlia-dalnego-multifida.html

    Сперва в качестве центральной была принята позиция 15.8*Е, однако, после удачного
    макетирования восточного крыла мультифида я столкнулся с большими трудностями
    приSма Амоса (4*W) в комнате под острым углом к окну.
    Поэтому центр мультифида был вынуждено перенесён в позицию 13*Е.
    После экспериментов с наклонной подвеской зеркала и взвешивания всех
    "за" и "против" остановился на ординарной вертикальной подвеске антенны.
    А вот хорду дуги мультифида развернул на 12* по часовой стрелке:

    [​IMG]

    Дуга крепления мультифидов лежит в фокальной плоскости (плоскости перпендикулярной
    фокальной оси параболического зеркала, которая направлена на позицию 13*Е ГО):

    [​IMG]

    После прикидочной настройки на крайние спутники (4*W и 36*Е):

    [​IMG]

    выяснилось, что дуга недостаточно жёстко закреплена относительно качания
    в одной плоскости со штангой конвертеродержателя.
    Поэтому между половинками "рогов" держателя дуги были вставлены и припаяны
    отвороты косынки жёсткости:

    [​IMG]

    На этом подготовительный этап монтажа мультифида был закончен !yea!
     
    aleksmak, ярик, Skiper и 16 другим нравится это.
  2. странник

    странник Супер-Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25 сен 2006
    Сообщения:
    2.056
    Симпатии:
    5.526
    Завершаем сборку, делаем выводы

    .
    Следущим этапом стал перенос LNB с макетной планки (она на фото снизу) на дугу:

    [​IMG]

    При этом я делал две операции:

    - "раздевал" LNB от кожухов;
    - зашлифовывал надфилем продольные швы на волноводах.

    Связано это с тем, что ЕHKF-7101a, не имея теплоотвода в виде ребристого рупора,
    сильно греются, особенно при приёме в Н-поляризации, когда выделение тепла
    увеличивается почти в полтора раза. Кожух только ухудшает конвективный теплообмен.
    LNB я креплю стяжным хомутом за волновод, поэтому для улучшения теплоотвода
    последний не должен иметь выступов (в виде шва).
    А при окончательной сборке думаю ещё под хомуты подложить термопасты для лучшего
    теплоотвода от корпуса LNB.
    Вместо кожуха планирую металлические козырьки - индивидуальные и групповые,
    как в случае 4W-0.8W. Там индивидуальные бессмыслены.

    Для проверки правильности установки дуги смонтировал крайний (с угловым выносом 29*)
    LNB с директором и деполяризационной пластиной и убедился в приёме транспондера
    12054МГц :

    [​IMG]

    SNR=6.4dB при использовании только трети поверхности зеркала

    [​IMG]

    меня вполне устроило !yea!
    Поэтому и остальные LNB быстро перекочевали с макета на дугу:

    [​IMG]

    Специфика "гаечно-хомутового" крепления в том, что нужно все гайки и хомуты накрутить
    на нарезную дугу, а уж потом индивидуально настраивать каждый LNB :pardon:

    Настраивал по-порядку, начиная с 13*Е, - максимальный SNR=11.1dB

    Потом настроил 15.8*Е - максимальный SNR=9.6dB

    Затем 19.2*Е - максимальный SNR=9.7dB на частоте 11097МГц и SNR=9.2dB на частоте 12285МГц
    Следует заметить, что после дождя всё окно снаружи было в каплях...

    Поскольку, когда все LNB висят на дуге, последовательность настройки некритична,
    настроился на наиболее "сложный" спутник 36*Е - на частоте 12054МГц и SNR=6.5dB
    Напомню, что после установки эффективного охлаждения карты
    (смотри http://forum.sat-expert.com/sdelai-sam/20610-povyshenie-chustvitelnosti-pci-kart.html ) порог приSма у меня около 4.7дБ !good!

    Для 9*Е - на частоте 12380МГц получил приём с SNR=9.6dB

    Для 4.8*Е - на частоте 11766МГц получил приём с SNR=9.0dB
    Обратил внимание, что залочилось 12 транспондеров с горизонтальной поляризацией
    и 5 с вертикальной. Подумал, что нужно будет LNB повернуть на 90*, чтобы снизить напряжение
    питания с 18 до 13В

    Следущим настроил LNB на позицию 0.8W.
    На частоте 12303МГц получил приём с SNR=7.4dB, на частоте 12073МГц также приём с SNR=7.4dB
    Забегая наперёд, скажу, что после установки LNB с директором на Амос, сигнал с Tor`а возрос
    до 8.0 и 8.1дБ соответственно
    При настройке на позицию 4W получил на частоте 11389МГц приём с SNR=6.4dB,
    на частоте 11260МГц получил приём с SNR=7.7dB

    Поэкспериментировал с директорами для Tor`а. Поднять SNR удавалось до 9.2-9.3дБ

    Затем на правом фланге настроил 23.5*.
    На частоте 12207МГц получил приём с SNR=8.1dB, но FTA НD каналы лочились плохо...
    Примотал фторопластовой лентой полипропиленовый носик от силикона - SNR поднялся до 9.1дБ

    На спутник в позиции 36*Е ГО настроился без проблем - его гайки чётко на конце дуги :)
    На частоте 12054МГц получил приём с SNR=7.0dB

    Последним настраивался на позицию 31.5*Е
    Сейчас это для меня самый сложный спутник, т.к. при Жар-птице в фокусе вынос по азимуту
    составляет 24*...
    Но, так как расстояние по дуге мне было уже точно известно, поймал и этот спутник,
    а после добавления директора из носика от воронки получил на частоте 12090МГц приём
    с SNR=6.4dB.

    Вот так быстро сказка сказывается, да не быстро дело делалось...

    Слесарно-паяльные работы, снятие по несколько раз спектров каждого из спутников и т.д.
    не дали возможности прикрутить коммутатор...

    Но я не сильно и расстроился, т.к. DiSEqC`а 10х1 у меня пока нет, а подгонять кабельки под
    8х1, а потом переделывать что-то не шибко и хотелось :pardon:

    Какие выводы?

    1. Мой принцип выноса LNB в мультифид по фокальной плоскости в крайне тяжёлых
    условиях приSма показал свою правильность.
    Построение мультифидов по дуге в ортогональной плоскости - тупик

    2. Величина выноса прямопропорциональна разнице азимутов центрального и
    бокового спутников. Расчётный вынос LNB для позиции 36*Е 273мм, фактический - 272мм

    3. Собирая директором энергию отражённых волн вдоль линии псевдофокусов,
    реально строить широкоугольные мультифиды !good!
     
    Gesha, sander23, VALLL и 7 другим нравится это.
  3. Yaro

    Yaro Профи в Сат-ТВ

    Регистрация:
    27 апр 2006
    Сообщения:
    711
    Симпатии:
    301
    Монстрюга !!! !good! И оно еще и работает! Я бы за такое не взялся. Ну нафиг, мотор бы взял :) Понятно, что тут цели преследовались сугубо свои специфические, а не просто количество принимаемых спутников.

    Респект, работы проделан кусок немалый...!good!
     
  4. OlegGR

    OlegGR Модератор Openbox

    Регистрация:
    11 авг 2008
    Сообщения:
    4.374
    Симпатии:
    2.201
    можно вот эти 2 фото крупным и поподробнее, в другой теме применялся директор из корпуса клеющего карандаша-помадки и флакончика от "Актимель" ,
    а здесь что-то иное , интересно - жуть )
    Построить 4w- 36E на 90Ф тарелке - это экономия !! ..
     
    lemberg1, sander23, VALLL и ещё 1-му нравится это.
  5. странник

    странник Супер-Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25 сен 2006
    Сообщения:
    2.056
    Симпатии:
    5.526
    Фотографии я делаю мобилкой, так что их качество не позволяет сделать зум :(

    При солнечном свете, когда диафрагма прикрыта, глубина резкости туда-сюда,
    а вот при искуственном освещении...

    Так что не обессудьте за качество толькочто сделанных снимков:

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Лента фторопластовая, сантехническая намотана, как в старинных контурных
    ДВ катушках - способом "универсаль".
    Это не позволяет виткам соскальзывать с круглых гладких поверхностей.
    Концы завязаны обычным "бабским" узлом :)

    Есть мысль попробовать приклеить директора к облучателям термопистолетом.
    Клеющий стержень лучше всего белый, чуть хуже (по справке) - бледно-жёлтый.
     
    lemberg1, Gesha, sander23 и 4 другим нравится это.
  6. OlegGR

    OlegGR Модератор Openbox

    Регистрация:
    11 авг 2008
    Сообщения:
    4.374
    Симпатии:
    2.201
    давайте форумом собёрем в отдельной теме $$ на нормальный фотоаппарат страннику

    воронка эта , от чего она?
    ветер не сдует этого Пиноккио от баллона монтажной пены?

    подумываю сделать на горыныче с фокусом 13Е дальним мультом 36Е, будут HD показывать?

    и ещё вопрос почти в тему : на одной фотке твоего последователя широких мультов
    была видна на LNB проволока в виде бантика и подпись типа "Снижает раскачивание мульта при ветре"

    а вот , нашёл, можно об этом пару профессиональных выводов?
    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 4 май 2011
    vaz21, lemberg1, VALLL и 2 другим нравится это.
  7. странник

    странник Супер-Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25 сен 2006
    Сообщения:
    2.056
    Симпатии:
    5.526
    Обижаешь, начальник :) Я человек состоятельный, просто не покупаю всего, что могу купить...
    Воронка бытовая, 8грн на раскладке. Внешний диаметр 120, горловины - 23мм, носика - 15мм, толщина - 3мм.
    Высота - 120мм, длина носика - 50мм. Обрезан он с частью конуса по диаметру 30мм
    Я же писал, что думаю, как приклеить к штатному облучателю :)

    На этот вопрос отвечу после праздников.
    Хочу попробовать, как будет работать мультифид без оконного стеклопакета и затенения оконным переплётом
    Думаю, что прибавка в 2-3дБ будет, и все каналы пойдут уверенно.
    А чья это конструкция?
    Мне понравилось.
    Во-первых, мультифид построен по "вертикальной" (в фокальной плоскости), а не "горизонтальной" (ортогональной) схеме,
    что совпадает с моими выводами.
    Во-вторых, мультифид 13*-15.8* всегда очень "тесный", и вынос головки 15.8Е - правильное решение.
    Но заслуга автора в том, что он, не поддавшись искушению располагать LNB по "горизонтальной" дуге,
    расположил конвертер на 19.2* в "вертикальной" (фокальной )плоскости
    В-третьих, автор использует подручные средства и, когда сантехнические хомуты заканчиваются,
    использует толстый провод. Кстати, один из моих первых мультифидов был сделан из толстого провода :)
    И, наконец, в-четвртых, у автора хорошее чуство юмора и поэтическая душа - назвать дополнительную стяжку
    "подавителем резонанса" - это красиво :)
    Красивее, наверное, будет только "антифликкер фильтр" :taunt:
     
    lemberg1, Gesha, sander23 и 4 другим нравится это.
  8. market223

    market223 Супер-Модератор Команда форума

    Регистрация:
    24 окт 2006
    Сообщения:
    8.142
    Симпатии:
    8.509
    странник, насмотрелся и вот какая мысля пришла. Если получиться на ХД с 36Е,то может попробовать 75Е + 36Е с фокусом 53Е??????????? Будет чем летом в жару заняться:):)
     
    lemberg1, Gesha, VALLL и ещё 1-му нравится это.
  9. OlegGR

    OlegGR Модератор Openbox

    Регистрация:
    11 авг 2008
    Сообщения:
    4.374
    Симпатии:
    2.201
    [OFF]насчёт гравировки конечно будет шикарно, на иных форумах (не SAT) мы часто собирали
    юзерами на подарки признаным авторитетам в виде признания обществом заслуг Мастера.
    !yea! !yea! !yea![/OFF]

    сделал некто Solodov
    лейка чтоли ? Не могу всё равно узнать , хотелось бы фото ДО :pardon:
     
    VALLL нравится это.
  10. странник

    странник Супер-Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25 сен 2006
    Сообщения:
    2.056
    Симпатии:
    5.526
    Такой мультифид с "горизонтальной" подвеской малого офсета я видел (фото)
    Нужно будет попробовать
     
  11. странник

    странник Супер-Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25 сен 2006
    Сообщения:
    2.056
    Симпатии:
    5.526
    Вот фото ДО обрезания :

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Воронка в трёх положениях.
    А лейка у нас для цветочков и овощей :pardon:
     
    OlegGR и Фаворит нравится это.
  12. странник

    странник Супер-Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25 сен 2006
    Сообщения:
    2.056
    Симпатии:
    5.526
    [OFF][​IMG]

    Не правда ли, похоже? (http://forum.sat-expert.com/192236-post220.html)

    [​IMG] [​IMG]

    Только моё фото на год старше и угол подвеса зеркала не 20*, а 19.5* :)[/OFF]
     
    lemberg1 нравится это.
  13. Фаворит

    Фаворит Любитель Сат-ТВ

    Регистрация:
    18 апр 2010
    Сообщения:
    61
    Симпатии:
    42
    Примерно так будет вылядеть.:)
    Конечно офсет не мешало бы наклонить и на наклонном офсете результат от построенной мультифидной конструкции был бы лучше.

    4W+13E+5E+36E и др.дальние мультифиды
     

    Вложения:

    • 13043464301.jpg
      13043464301.jpg
      Размер файла:
      105,9 КБ
      Просмотров:
      22
    Последнее редактирование: 5 май 2011
    странник, OlegGR, market223 и ещё 1-му нравится это.
  14. странник

    странник Супер-Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25 сен 2006
    Сообщения:
    2.056
    Симпатии:
    5.526
    Приём на мультифид без стеклопакетов

    .

    Как и планировал, прикупил коммутатор Ортон 10х1.
    Начинка и даже инструкция у него такая же, как у VoTo VT 10/1 out,
    но влагозащитный корпус толще.
    Поэтому сам коммутатор я переставил в корпус от VoTo и разместил вот таким образом:

    [​IMG] [​IMG]

    Корпус распёрт между зеркалом и штангой крепления, к которой притянут хомутом.
    Антенна тут же (не без приключений в дверях :) ) переехала на балкон.

    Первым делом я настроил её на центральный спутник - 13*Е и при закрытых окнах
    (а на балконе у меня тоже двойной стеклопакет, т.е. 3х4мм стекла) снял спектры с разных спутников:

    [​IMG]

    Окна на балконе уже, чем в комнате (70см против 90см), а затенение антенны больше,
    поэтому уровни SNR оказались чуть хуже, чем в комнате... :(
    Да и при переноске антенны вместе со стояком я в дверях неловко зацепился мультифидом :pardon:

    Дальше я нарушу последовательность изложения, а буду попарно демонстрировать спектры,
    которые были сняты с закрытыми окнами и при открытых окнах, как показано здесь:

    [​IMG]

    Как видите, стойка рамы "крадёт" у центральных спутников почти 0.1м2 площади зеркала:

    [​IMG]

    У крайних спутников поменьше...
     
    OlegGR, sander23, lemberg1 и 3 другим нравится это.
  15. странник

    странник Супер-Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25 сен 2006
    Сообщения:
    2.056
    Симпатии:
    5.526
    Приём 13Е и 36Е

    .

    Начал, естественно, с центрального спутника - 13*Е.
    Слева спектр при закрытых окнах, справа - при открытых:

    [​IMG] - [​IMG]

    На частоте 11393МГц имеем SNR 6.4дБ при приёме через закрытые окна
    и 11.7дБ при открытых окнах.
    Разница 5.3дБ за счёт отсутствия отражений от трёх стёкол и уменьшения затенения за счёт рам.
    На частоте 12111МГц имеем SNR 6.8дБ при приёме через закрытые окна
    и 11.7дБ при открытых окнах.
    Прирост 4.9дБ - тоже неплохо !good!

    Следущим был спутник с позиции ГО 36*Е:

    [​IMG] - [​IMG]

    Как видите, на FTA транспондере 12054МГц SNR возрос с 8 до 11.1дБ (+3.1дБ),
    на частоте 12341МГЦ с 5.9 до 9дБ (+3.1дБ), а вот SNR транспондера 12073МГц хоть и подросло
    на 3.3дБ, но HD каналы не залочились...
    Но это ещё не вечер :) дальше будет показан приём и этих каналов.
    Пока же замечу, что транспондеры с круговой поляризацией меньше (где-то на 2дБ) чуствительны
    к прёму через закрытые окна !yea!
     
    OlegGR, Gesha, sander23 и 3 другим нравится это.
  16. странник

    странник Супер-Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25 сен 2006
    Сообщения:
    2.056
    Симпатии:
    5.526
    Приём 31.5Е, 4.8Е, 0.8W

    .

    Продолжаем смотреть, что у нас на дальних мультифидах.

    Спутник в позиции 31.5Е:

    [​IMG] - [​IMG]

    И здесь на частоте 12090МГц видим солидную прибавку с 6.5 до 10.2дБ !good!

    Далее Астра в позиции 4.8Е:

    [​IMG] - [​IMG]

    На частоте 12073МГц имеем прирост 10.9-4.9=6дБ! !good!

    Тор в позиции 0.8W еле дышал - но не из-за влияния стекла, просто при переносе антенны,
    видимо, именно его LNB цепанул за дверной проём... Это и на фото двумя постами выше заметно.

    [​IMG] - [​IMG]

    Тут сложно говорить о прибавке за счёт открытого окна, разве что сравнить со спектром,
    который я ранее снимал в комнате. Но замечу, что 0.8дБ выигрыша я отношу за счёт
    влияния директора, который в ходе экспериментов был установлен на LNB в позиции 4W.
    Без него максимальный SNR на Торе был 10.1дБ !yea!
     
    OlegGR, Gesha, sander23 и 3 другим нравится это.
  17. странник

    странник Супер-Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25 сен 2006
    Сообщения:
    2.056
    Симпатии:
    5.526
    Приём HD каналов с 36Е в сверхдальнем мультифиде

    .

    И, наконец, последний эксперимент, который показал разницу в приёме через открытое и
    закрытое окно.
    Собственно говоря, я экспериментировал с приёмом HD каналов с позиции 36Е, а когда их принял:

    [​IMG]

    и снял спектр, то закрыл окно и вновь снял спектр. Помещаю их в обратном порядке:

    [​IMG] - [​IMG]

    Как видите, для этого случая выигрыш в SNR 5.5дБ на частоте 12073МГц и 3.8дБ на FTA каналах !good!
     
    OlegGR, Gesha, sander23 и 3 другим нравится это.
  18. странник

    странник Супер-Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25 сен 2006
    Сообщения:
    2.056
    Симпатии:
    5.526
    Конечные спектры после настройки

    .

    Приведу ещё несколько спектров, снятых с мультифида после подстройки при открытых окнах

    Позиция 9Е:

    [​IMG]

    Позиция 19.2Е:

    [​IMG]

    Позиция 23.5Е:

    [​IMG]

    И, наконец, капризный Амос 4W:

    [​IMG]

    Неправда ли, неплохо для дальнего (19.5* азимутального разноса) мультифида !good!

    Следует отметить, что такой результат был получен благодаря новой конструкции директора,
    который был добавлен к LNB Inverto Black Ultra, о чём я расскажу в отдельной теме.

    А пока подведу итог приёму широкоугольным мультифидом.

    1. На всех спутниках получен устойчивый приём с хорошим запасом на погоду.

    2. Максимальные SNR на крайних LNB достигают 11.1дБ на 36Е (вынос от фокуса 29*) и
    13.7дБ (11.6дБ на русскоязычных каналах) на 4W (вынос по азимуту от фокальной оси 19.5*)

    Для широкоугольного (48.5*) мультифида, несмотря на некоторое затенение вертикальной
    стойкой, результат вполне приличный !yea!
     
    Yaro, Михаил Евгеньевич и OlegGR нравится это.
  19. странник

    странник Супер-Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25 сен 2006
    Сообщения:
    2.056
    Симпатии:
    5.526
    .

    Мы неодиноки во вселенной... !yea!

    Наши американские коллеги с сайта www.skyvision.com/ fta/multifeed.html
    с ремаркой "не для слабонервных" приводят описание широкоугольного
    мультифида, правда, на офсетной антенне 1.8м:

    [​IMG]

    На Украине это сделано на антенне с площадью в 4! раза меньше

    Обратите внимание, что мультифиды лежат в фокальной плоскости, а их
    дуга выгнута вверх, как и по нашу сторону Атлантики !yea!
    Это ещё раз подтверждает правильность нашего подхода к построению
    широкоугольных мультифидов и то, что Земля круглая...:taunt:
     
  20. странник

    странник Супер-Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25 сен 2006
    Сообщения:
    2.056
    Симпатии:
    5.526
    .

    А вот ещё одно подтверждение из мировой практики правильности концепции
    размещения мультифидов в фокальной плоскости:

    [​IMG]

    Обратите внимание, что предусмотрена регулировка наклона дуги мультифидов.
    В моей конструкции я регулирую этот наклон путём поворота "рогов" крепления дуги
    вокруг штанги конвертеродержателя при ослабленных зажимных винтах !yea!
     
    Gesha, Yaro, OlegGR и ещё 1-му нравится это.
Похожие темы
  1. Geopard
    Ответов:
    2
    Просмотров:
    3.723
  2. MIUS
    Ответов:
    116
    Просмотров:
    106.501
  3. alex002
    Ответов:
    1
    Просмотров:
    3.215
  4. dreamer538
    Ответов:
    11
    Просмотров:
    3.428
  5. gsmbox
    Ответов:
    15
    Просмотров:
    11.449
Загрузка...

Поделиться этой страницей