Тестирование антенн, LNB и другой аппаратуры

Тема в разделе "Антенны", создана пользователем странник, 8 май 2010.

  1. странник

    странник Супер-Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25 сен 2006
    Сообщения:
    2.056
    Симпатии:
    5.526
    .
    Сегодня переделал свой позиционер. Сделал рычаг поворота по азимуту равным 458мм.
    При стандартном шаге резьбы М6 в тальрепе это дало цену одного оборота 0.25*,
    а поскольку я вращаю его через четверть оборота, то угловая разница соседних отсчётов
    на диаграмме направленности составляет 0.0625* !good!

    [​IMG]

    Как видите, ДН получается довольно гладкой. "Провалы" наблюдаются только на малых SNR,
    когда происходит захват (срыв) фазовой синхронизации. При этом значения BER
    и скорректированных блоков вначале большие (малые), а затем на протяжении 4с
    уменьшаются и исчезают (возникают, увеличиваются и фазовая синхронизация срывается)
    Следует заметить, что значения BER и количество скорректированных блоков
    выдаётся драйвером с задержкой на три сдвига стека.

    На ДН красной линией отмечен уровень -3дБ относительно максимума SNR 11.7дБ,
    а красными стрелками - начало и конец диапазона углов, где ДН превышает этот уровень.
    Другими словами, интервал между стрелками - это ширина ДН моей приёмной установки - 2.31*.

    Теперь ещё нужно будет усовершенствовать софт для большей стабильности
    и точности показаний и удобства в работе
     
    Grek-1 и sander23 нравится это.
  2. странник

    странник Супер-Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25 сен 2006
    Сообщения:
    2.056
    Симпатии:
    5.526
    Тест поворота LNB на 90*

    .
    Простой тест по приёму Сириуса (4.9*Е) на нормально ориентированный LNB показан на левом спектре:

    [​IMG]

    Красной сплошной линией соединены пики транспондеров горизонтальной поляризации (питание +18V, задний штырь в волноводе Инверто Ультра)
    Синей сплошной линией соединены пики вертикальной поляризации (ближний зонд).

    В таблице транспондеров были поменяны на противоположные признаки поляризации (H и V), а LNB повёрнута вокруг оси на 90*. Ориентация антенны не менялась.

    На спектре, который показан справа, пики заднего штыря, на который теперь принимается вертикальная поляризация, соединены синим пунктиром. А пики горизонтальной поляризации, которые теперь приняты ближним зондом, соединены красным пунктиром.

    Сплошные линии с первого спектра скопированы на второй для сопоставления.
    Не трудно видеть, что красный пунктир ниже (хуже) красной сплошной линии до 1.3дБ
    Синяя сплошная линия в целом ниже синего пунктира до 0.6дБ
    Таким образом, приём на задний зонд в волноводе одних и тех же каналов в одних и тех же условиях даёт прирост SNR до 0.7дБ !good!

    В попугаях "качества" выигрыш составляет до 5-10%
     
    sander23, Gesha и Grek-1 нравится это.
  3. странник

    странник Супер-Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25 сен 2006
    Сообщения:
    2.056
    Симпатии:
    5.526
    .

    Обратите внимание на приём транспондеров горизонтальной поляризации на частотах 11747, 12073, 12418, 12608 и 12637МГц. У этих транспондеров нет соседей с вертикальной поляризацией, которые бы создавали кроссполяризационную помеху, а потому и на дальний и на ближний зонд они принимаются абсолютно одинаково !yea!
     
    sander23 и VALLL нравится это.
  4. странник

    странник Супер-Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25 сен 2006
    Сообщения:
    2.056
    Симпатии:
    5.526
    .
    Всё та же установка, всё тот же Сириус. Конвертер single Inverto Black.
    Вначале поставил его "вверх тормашками" (разъёмом вверх) и тщательно отюстировал установку. На зафиксированном спектре линия максимума SNR показана сплошной чёрной линией.

    [​IMG]

    Затем LNB повернул против часовой стрелки (если смотреть на спутник) ровно на 90*. Поменял поляризацию в таблице транспондеров на обратную. Зафиксировал спектр и навёл синей линией максимумы SNR.

    Повернул LNB по часовой стрелку ровно на 180* (или на +90* от нормального положения). Зафиксировал спектр и навёл сиреневой линией максимумы SNR.

    Поменял поляризацию в таблице транспондеров на исходную, а LNB установил в нормальное (0* относительно вектора вертикальной поляризации Сириуса) положение. На спектре максимумы SNR соединил красной линией.
    На "родных" спектрах линии сплошные, те, что даются для сопоставления - пунктирные.

    При "вертикальной" установке вертикального зонда лучше, когда он стоит снизу. И это хорошо согласуется с тем, что плотность потока мощности сигнала с верхней (над точкой прицеливания) части антенны больше, чем с её нижней части. На транспондеры с горизонтальной поляризацией поворот конвертера на 180* практически не влияет.

    При повороте на +-90* приём заметно хуже, причём при повороте на +90* сигнал на частотах 12360 и 12680МГц практически "убит", а S2 сигналы лочатся уверенно только при повороте на 180* !yea!

    Вот так "ничего не зависит" от поворота LNB вокруг своей оси при неподвижной соориентированной на спутник антенне :pardon:
     
    Celadon, Gesha и KIV-62 нравится это.
  5. Фаворит

    Фаворит Любитель Сат-ТВ

    Регистрация:
    18 апр 2010
    Сообщения:
    61
    Симпатии:
    42
    Сегодня провел эксперимент.Черниговская область.Тарелка СА-903М настроена на Ямал в 90е(ку диапазон).Конвертер Eurosky EHFK 3101 Установлен стандартным образом-то есть повернут примерно на 35 градусов на Восток относительно вертикали(как и требует наша местность).
    Качество при этом на 11056 и 11093 около 49-50% по ресиверу Orton 4100.Прием идет на дальний зонд.
    Повернул конвертер на Запад на 90 градусов-то есть получилось что конвертер относительно вертикали повернут примерно на 55 градусов в сторону Запада.
    Поменял в ресивере поляризацию частот 11056 и 11093 на горизонтальную.то есть прием пошел по ближнему зонду.Качество на обоих частотах упало до 45-46%.
    На Ямале вроде все идет только в вертикальной поляризации и обратной помехи быть не может.
    Какой то эффект в этом развороте все таки есть.
     
  6. странник

    странник Супер-Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25 сен 2006
    Сообщения:
    2.056
    Симпатии:
    5.526
    Про перенос ответвления темы

    .

    Посты, посвящённые повороту азимутальной оси и не имеющие непосредственного отношения к теме, перенёс СЮДА. Там же ответил на ваш вопрос
     
  7. skystar

    skystar Профи в Сат-ТВ

    Регистрация:
    7 окт 2007
    Сообщения:
    63
    Симпатии:
    215
    можно немного по теме, конкретно о "попугаях",
    или - если образно - ЧЕМУ РАДУЕТСЯ ЧАЙНИК ? ...

    обычная мечта каждого Сат-любителя - получить на экране своего телевизора как можно
    БОЛЬШЕ попугаев по шкалам ресиверов или ДВБ-карт, а для достижения этого -
    при ограничениях в размере своей тарелки и настроив ее на возможный максимум,
    остается всего один, последний шанс - подобрать такую головку, которая при прочих
    равных условиях показывает БОЛЬШЕ попугаев ..

    и на сегодня во всем Инете, во всех Форумах критерием "ХОРОШЕСТИ" ЛНБ является
    единственный параметр - это сколько процентов, или как там обозвали эту "шкалу" производители,
    дБ, или Еб/Но дает данная башка,
    слава богу, благодаря многочискенным опровержениям, нынче на магические ШУМы типа 0,1
    уже никто внимания не обращает, наверное потому, что "уменьшать" дальше вроде некуда,
    0.02 уже не "звучит", хотя наблюдается мода на "высокое усиление" - более 70 дБ и тд....
    только вот никакой производитель толком не обьясняет, почему это так "хорошо"

    имея в наличии соответствующий измерительный прибор, пoсмотрел поближе некоторые параметры головок,
    и главное - сопоставил их с косвенными параметрами, которые видят все на экpанах своих
    телевизоров/мониторов, получилось очень забавно ..

    хочу уточнить, даным сравнением я никого не к чему НЕ прзываю, тем более не предлагаю
    (типа покупайте спектры..), даже и намека на говорю про то, как по этим замерам выбрать
    оптимальный конвертер, просто одни голые факты,
    возможно в другой раз, в другой теме мы поговорик и про это ....

    итак, берем спутник Хотберд, у него практически "полные" все 4 поддиапазона,
    причем даже почти все транспондеры "одинаковые",
    тип антенны или головки не имеют принципиальное значение, поэтому и не называю, просто
    поочередно снимеам 4 спектра - вертикаль и горизонталь в нижнем и в верхнем диапазонах,
    далее, на каждом из них "компютером" ищем максимальный и минимальный Транспондер, сажаем в полосу
    по уровню -3дБ и просим прибор высветить Уровень каждого в dBm
    - для наглядности внизу подписал их частоты с Лингсата, поскольку Марекер пишет только частоту ПЧ,
    а между ними - в [красной] рамочке - написал РАЗНИЦУ в децибелах между самым сильным
    и самым слабым Транспондером в данном поддиапазоне

    [​IMG]

    одновременно эти же сигналы поступали на известную ДВБ-карту типа SS1 и снимались показания с еще
    более известной Сат-программки, но уже в его попугаях и в его "децибелах", естественно поочередно
    сначала для самого слабого, потом для того же сильного Транспондера,
    результаты вырезал и вклеил на ту же спектрограмму, и также в [синюю] рамочку вписал РАЗНИЦУ
    показаний децибелов карты

    таким образом мы имеем возможность наглядно сравнивать цифры, которые "характеризуют" спутниковый
    сигнал, но полученные постредством РАЗНЫХ железок,
    выводы - я думаю - более правильно сделает странник, если что - я потом дополню,
    вот остальные три поддиапазона

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    ну и для тех, кто сомневается, вот все скриншоты конктерных транспондеров по проге Setup4PC

    [​IMG]

    [​IMG]

    :) . :)
     
    Gesha и странник нравится это.
  8. странник

    странник Супер-Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25 сен 2006
    Сообщения:
    2.056
    Симпатии:
    5.526
    .
    Спасибо за интереснейший материал !good!
    Выводы каждый сделает для себя сам, а вот мнение своё я обязательно выскажу !yea!
    Только завтра, на свежую голову. Сегодня занимался усовершенствованием софта как раз для этих самых "попугаеметров", подустал :pardon:
     
  9. странник

    странник Супер-Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25 сен 2006
    Сообщения:
    2.056
    Симпатии:
    5.526
    Предварительный анализ спектров. Часть 1

    .
    Анализ любого графика (и спектра спутникового сигнала, в том числе) я, как и любой нормальный человек, начинаю с координатных осей:
    - какие параметры и в каких единицах отложены по осям;
    - что есть аргументом, а что функцией на данном графике;
    - какова цена деления (марок) на осях.
    А затем уже перехожу к осмысливанию изображённой функции и маркеров (если таковые имеются). При этом на уровне подсознания проверяю соответствие графической информации числовой (цифрам в подписях на графике). Это даёт мне первое впечатление о достоверности и точности фактического материала. Попробую пояснить это, на первый взгляд, неочевидное, но важное утверждение.

    Лирическое отступление 1 - Как я пользуюсь линейкой

    Если мне нужно измерить расстояние между точками А и В

    [​IMG]

    я прикладываю линейку началом к точке А и смотрю на какую риску (деление, марку) попадает проекция точки В. При этом (на подсознательном уровне) нахожу ближайшие к риске Е подписанные марки (C и D в данном случае), путём деления разницы их значений на число рисок+1 между ними нахожу цену деления. Впрочем, на хорошем инструменте цена деления F подписана. Затем отсчитываю число делений от меньшей марки и, умножив их количество на цену деления и прибавив значение меньшей марки, получаю искомую длину АВ


    Вы скажете: а зачем об этом с детства понятном алгоритме измерения упоминать здесь, в контексте анализа спутниковых сигналов?
    Попробуйте воспользоваться этим способом определения значения сигнала на экране не самого дешёвого (я не говорю "не самого худшего" :) ) спектроанализатора:

    [​IMG]

    Удалось вам величину спектра на красной пунктирной линии (маркере частоты 689.99МГц) получить равной 54.8 дБмкВ ? Тогда попробуйте ещё раз:

    [​IMG]

    Получили отсчёт 68.6 дБмкВ ? А как вы думаете, чему верить: шкале слева и горизонтальным маркам уровня или "текстовому", изображённому цифрами значению маркера?
    Ладно, шкала слева "левая" по определению :) А что у нас с горизонтальным масштабом?

    Из подписи следует, что диапазон фрагмента спектра составляет 200МГц.
    Отлично! На экране моего монитора ширина жёлтого спектра как раз 200мм, т.е. цена 1мм - 1 МГц !yea!

    Вот только на Астре-1М транспондер №76 по lyngsat.com имеет центральную частоту 11934МГц, а не 11929.2 МГц, как написано на спектре. Если сравним со значением ПЧ (минус частота гетеродина 10600МГц) 1329.27МГц, то обнаружим, что и с округлением до десятых в приборе не всё как нас в школе учили :(
    Я уже молчу о том, что маркер (относительно кривой спектра) проведен на 1МГц правее центра канала, что соответствует частоте 11935МГц (на 6МГц больше, чем подписано цифрами!)

    Так вот, внимательно рассмотрев спектры сигналов с Жар Птицы, которые приведены уважаемым skystarом, я ещё раз для себя убедился в точности и достоверности представленной информации.
    Очень интересной и поучительной !good!
     

    Вложения:

    клин нравится это.
  10. skystar

    skystar Профи в Сат-ТВ

    Регистрация:
    7 окт 2007
    Сообщения:
    63
    Симпатии:
    215
    при всем уважении к фирмам, выпускающие такие "спектры", надо учитывать очевидный факт,
    что все эти игрушки и "настоящий" СПЕКТРАНАЛИЗАТОР - это приборы совершенно разных весовых категорий,
    во всех относительно дешевых ПРО.....-ах вместо непосредственного измерения все эмулируется софтверно,
    аналогично, как например в любом ресивере или ДВБ-карте "силy" сигнала "расссчитывает" некий софт по
    заложенным в него програмистом "правилам" из величины напряжения АРУ ..

    на другом форуме я приводил наглядное - и недеюсь всем понятное - сравнение этих категорий приборов,
    а именно :
    - разница между ними - как между резиновой и настоящей тетенькой, вроде и там и там есть все необходимые "детали",
    и все "функции" аналогичные, а все же разница - колоссальная,
    кто не верит - можете попробовать, потом расскажете нам ..

    (разницy я только "предполагаю", надеясь на свою интуицию . :rofl: . :rofl:)
     
  11. странник

    странник Супер-Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25 сен 2006
    Сообщения:
    2.056
    Симпатии:
    5.526
    Про калибровку измерительных приборов (программ)

    Вы просто читаете мои мысли :)
    Но предыдущий пост был просто необходим, чтобы предостеречь не слишком искушённого читателя от преклонения перед "приборами" которые Приборами с большой буквы не являются, кто бы их не рекламировал и за какие бы цены не продавал...
    И тут уместно будет поговорить о том, чем Прибор отличается от "прибора" :)

    Лирическое отступление №2 - Калибровка и эталонирование

    Чтобы верить показаниям любого прибора, его шкалы должны быть проградуированы (размечены в единицах или их производных измеряемой величины), а сам прибор проэталонирован - т.е. им должны быть произведены замеры эталонных величин и на основании их построены зависимости между показаниями прибора и измеряемой величиной - калибровочные кривые.
    В идеале калибровочная кривая имеет вид прямой линии, а шкалы прибора проградуированы непосредственно в единицах измеряемой величины.
    На практике мы имеем выведенное через драйвер устройства некую величину (чаще всего, напряжение АРУ фронтэнда, - тут я полностью согласен со skystarом), которую хотим сопоставить с тем или иным параметром цифрового сигнала. Оставим на совести авторов различных драйверов и программ обработки регистров фронтэнда то, что зачастую выводят не физически содержательный параметр, а так - некую величину, которая заставляет радостно бегать радужные полосочки уровня сигнала и его качества, радуя глаз "хорошими" процентами :pardon:
    Об этом я уже писал не раз http://forum.sat-expert.com/antenny/18870-testirovanie-antenn-lnb-i-drugoi-apparatury.html#post292299 и здесь:
    К сожалению, мы имеем то, что имеем, но хотя бы приблизительно откалибровать имеющиеся у нас программы-измерители мы обязаны для того, чтобы понимать, насколько и в каких случаях им (и ихним показаниям) можно верить !yea!
    Построить калибровочный график достаточно просто:
    - измеряем физическую величину эталонным прибором и нашим измерителем при разных уровнях этого параметра;
    - если наш прибор (например, Опенбокс-8**) показывает одновременно и "качество" в % и SNR в дБ, то просто записываем пары одновременно снятых значений;
    - на самый крайний случай берём пары значений, которые опубликованы другими исследователями (пользователями) для того же прибора (программы);
    Чем больше мы наберём таких пар взаимных измерений, тем лучше. Начиная с 30-40 пар мы можем смело использовать методы математической статистики для построения калибровочной кривой (линии регрессии).
    Опять же, к сожалению, наша экспериментальная выборка часто ограничена, поэтому "на глазок" проводим на графике осредняющую линию так, чтобы на неё максимально плотно легли наблюдённые точки, а линия была, по возможности, монотонной и плавной. Чем меньше точек, тем плавнее ( в пределе, при 2-х точках - это прямая :pardon:)


    Ниже я привожу калибровочный график программы Channel Scan:

    [​IMG]

    Данные одного автора показаны голубыми точками, а другого - жёлтыми
    Для первой группы точек линию регрессии я намеренно с изломом экстраполирую в область малых процентов уровня сигнала чтобы подчеркнуть нелинейность этой зависимости. Естественно, что пользоваться этой калибровочной кривой можно лишь в пределах 85-95% уровня сигнала. За этими пределами - экстраполяция на ваш страх и риск :pardon:
    Вторая группа точек относится к средним уровням сигнала, а одна точка , которая соответствует практически полному равенству сигнала и помехи и которая "не влезла" в координатную сетку рисунка, условно показана внизу рисунка, но хорошо ложится на жёлтую прямую.
    Было бы опрометчиво с нашей стороны объединять данные разных авторов, т.к. у них разное оборудование, возможно, разные драйвера и версии программы, но одно ясно: калибровочная кривая имеет нелинейный характер, как имеет нелинейный характер напряжение АРУ фронтэнда:

    [​IMG]

    Излом калибровочной кривой происходит при напряжениях АРУ < 2.0-1.8В, когда система АРУ начинает работать как атенюатор, ухудшая SNR сильного сигнала, но не давая ему уйти в "перегруз" и "обрасти нечётными гармониками, которые при фазовой модуляции просто убийственны.

    Излишнее усиление сигнала приводит к увеличению уровня ошибок модуляции
     

    Вложения:

    sander23 и Gesha нравится это.
  12. Gesha

    Gesha ЗЕВС Команда форума

    Регистрация:
    21 дек 2006
    Сообщения:
    10.967
    Симпатии:
    14.147
    Вкину сюда свои пять копеек по измерителям уровней ДВБ-карт и ресиверов. Начать стоит с задач, поставленных перед измерителем уровня ресивера(ДВБ-карты) и Прибора. Прибор нужен для определения величин сигнала, именно реальных величин. Под величинами подразумеваю все выводимые параметры данным прибором. И нам надо узнать величины сигнала с разных конвертеров или тарелок или т.п.
    Ну а что касается ресивера - то он должен только информировать пользователя о достаточном или нет сигнале для его нормального функционирования. Грубо говоря он должен подсказать телезрителю можно ли продолжать спокойно ещё целый час смотреть новогодний огнёк или лучше уже побежать и смести с тарелки снег, пока не пошло самое интересное. При этом( обратив внимание на таблицы skystar-а не стоит сразу хаить программистов, которые "криво-меряющий драйвер написали", потому что опять же согласно моей логике вполне возможно что программер учёл спад чуствительности скажем карты СС2 на высоких частотах и заставил её индикаторы отображать как факт реальное состояние вопроса с возможностью приSма транспондера, при этом пользователь просто не может знать слаб ли транспондер или карта имеет спад чуствительности по входу на данном частотном участке. А пользователю это и не надо, ему только надо знать свои шансы на приём. Конечно же продвинутый пользователь мождет разобраться в вопросе, это ведь не проблема и пойти покупать карту с более равномерной по частотам чуствительностью, но это уже вопрос другой темы...
    В общем я надеюсь основную суть мыслей своих я донёс...и конечно же я считаю что не то, что бы некорректно оценивать правдивость показаний ресиверов, а просто нельзя этого делать. Если конечно разговор не ведётся именно о вопросе анализа реальных показателей качества ресиверов, т.е. когда надо доказать факт того, к примеру, что СС2 имеет явновыраженный спад чуствительности с ростом частоты или подобное...
     
    sander23 и KIV-62 нравится это.
  13. странник

    странник Супер-Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25 сен 2006
    Сообщения:
    2.056
    Симпатии:
    5.526
    Вы о нас слишком высокого мнения :pardon:
    Льстите дальше - нам приятно... :taunt:
     
  14. slav0n

    slav0n Профи в Сат-ТВ

    Регистрация:
    3 май 2007
    Сообщения:
    31
    Симпатии:
    70
    Ну и где же Он - Эталон?!
    График АРУ можно легко "выпрямить", нужен только Прибор для калибровки. У кого он есть?
     
    KIV-62 нравится это.
  15. странник

    странник Супер-Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25 сен 2006
    Сообщения:
    2.056
    Симпатии:
    5.526
    Интересно, а что будет, если воспользоваться этим советом и построить калибровочную кривую, скажем, уровня коэффициента ошибок модуляции (MER) от процентов уровня по шкале SS1?
    А вот что:

    [​IMG]

    На синюю линию калибровочной кривой, которую мы провели через голубые точки парных измерений MER по Promax и % уровня по SS1 красными кружёчками вынесены (привязаны по MER) одновременные показатели MER и С/N в dB, которые показывает эталонный прибор (в данном случае Promax). Значения отношения уровень несущей/уровень шума подписаны рядом фиолетовым цветом. Причём точки с разными значениями C/N могут иметь практически равные значения MER, более того, при уменьшени C/N значения MER в основном также уменьшаются, хотя иногда эта зависимость нарушается.
    Короче, что-то не то получилось при попытке мерять MER (пардон за коламбурчик :pardon:) процентами уровня SS1.

    Давайте искать ошибку.
    Во-первых,
    - измеряем одну и ту же физическую величину, а не напряжение АРУ и вектор фазовой ошибки модуляци, т.к. это разные физические величины (или параметры)
    Во-вторых, параметры могут быть вообще корреляционно не связаны, либо изменяться по сложному закону, восстановить который по ограниченной выборке данных невозможно. В данном случае MER связанна с напряжением АРУ сложным образом, хотя и имеет участки линейной зависимости.
    И, наконец, в-третьих, измерения производим при разных значениях исследуемого параметра, но при прочих равных условиях (частота, символьная скорость и т.п.). Достичь этого можно простым уводом антенны от направления на спутник по углу возвышения.
    Использовать данные с других транспондеров (красные кружки на графике) нельзя.

    Т.е. мы ещё раз делаем ударение на необходимости тщательной селекции входной выборки данных и получении статистически представительного числа измерений.
     

    Вложения:

  16. slav0n

    slav0n Профи в Сат-ТВ

    Регистрация:
    3 май 2007
    Сообщения:
    31
    Симпатии:
    70
    А связывать АРУ с МЕР и не надо.
    По АРУ мы судим об одних параметрах нашей антенны, а по МЕР, или еще каких попугаях типа качества, о других.
     
  17. странник

    странник Супер-Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25 сен 2006
    Сообщения:
    2.056
    Симпатии:
    5.526
    Вы абсолютно правильно сделали вывод из предыдущего поста !yea!
    А вот как более-менее объективно оценить качество смеси сигнал+регулярная помеха+нерегулярная помеха (шум) на входе нашего ресивера - это и остаётся вопросом из вопросов...
     
  18. slav0n

    slav0n Профи в Сат-ТВ

    Регистрация:
    3 май 2007
    Сообщения:
    31
    Симпатии:
    70
    дабы создать нормальную атмосфэру, предлагаю на ты. :)

    Далее. Вывод такой сделан отнюдь не на основании предыдущего поста.
    Просто таково положение вещей - уровень уровнем, а качество качеством...
    Дык уже более 10-ти лет все оценивают и успешно настраивают цифровые транспондеры. :)
    А вот на спектр все дружно забили, а зря...
     
  19. странник

    странник Супер-Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25 сен 2006
    Сообщения:
    2.056
    Симпатии:
    5.526
    Атмосфера, по-моему, и так нормальная :) Если удобно обращаться на ты - пожалуйста, я абсолютно не против. Только моё обращение на вы не воспринимайте, как причуды консервативного английского джентельмена - просто на форуме бывают разные люди, и я взял себе за правило ко всем обращаться на вы (и к новичкам, и к авторитетным и известным в SAT-сообществе людям) :)
    Тут я с вами и согласен, и не согласен: вот skystar регулярно выкладывает весьма качественные спектры, которые позволяют многие вещи объяснить правильно и на многие идеи наталкивают...
    А вот что внимания к спектрам пока ещё не достаточно - тут полностью согласен.

    Последние спектры с Жар Птицы всё никак не соберусь прокомментировать: то времени не хватает, то обязательно нужно предварительно оговорить некоторые вещи "на берегу", чтобы потом быть правильно понятым.
     
    MIUS нравится это.
  20. MaxWin

    MaxWin Пользователь

    Регистрация:
    13 июл 2010
    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    5
    Внесу свои 5 копеек.
    Напряжение АРУ это комплексный параметр.
    Он включает в себя слишком много всего в том числе помехи всех мастей. Единственное, что по нему можно оценить это уровень (RF LEVEL) на F разьеме.
    По этому уровню можно с определенной погрешностью сделать предварительныю настройку антенны. И чем больше разрядность этого параметра, тем конечно лучше. Но на деле это не всегда так. Далеко не все фронтенды имеют высокую разрядность АРУ. Плюс не известна зависимость и точка отсчета. В лучшем случае есть зависимость по напряжению. А уж если уже есть привязка к какому либо виду попугаев, например от 0 до 100% с каким либо неизвестным алгоритмом. То проку от этого индикатора уже фактически нет. По нему фактически нечего сказать.

    Добавлено через 30 минут
    Еще хочу добавить.
    Многие тюнеры не линейны. И в зависимости от частоты погрешность может составлять порядка 6db а она в свою очередь зависит от BBGAIN тюнера. А BBGAIN тюнера может устанавливаться в зависимости от BW, а он может быть установлен по SR.

    Это все к тому, что попугаи, которые отображает DVB карта перевести в реальный параметр (dBm или dBuV) фактически не получится. Слишком сложно.

    Добавлено через 51 минуту
    В качестве примера, приведу зависимость усиления от частоты тюнера ST6110.
    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 13 июл 2010
    темпо и Gesha нравится это.

Поделиться этой страницей