устройство с наращиваемым количеством тюнеров и программируемых независимых выходов.

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем kandzeon, 2 апр 2007.

  1. kandzeon

    kandzeon Новичок

    Регистрация:
    2 апр 2007
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    здравствуйте!
    заранее извиняюсь перед модераторами за то что, возможно, пишу не в тот раздел. перенесите тему если надо.

    есть такая задача:
    выводить сигнал со спутника на несколько выходов (все равно каких - композитный, компонентный и т.д.). т.е. мы программируем каждый выход на определенный канал со спутника. необходимо чтобы количество входов и выходов было наращиваемым.
    существуют такие решения? программные, аппаратные?
    т.е. не хотелось бы покупать сразу кучу комплектов, а чтобы было в одном и желательно с Api для его злостоного программирования:).
    заранее извиняюсь за свою "грамотность" в области спутниковых технологий.
    буду признателен если ответите.
    спасибо!
     
  2.  
  3. telepat

    telepat Пользователь

    Регистрация:
    1 апр 2007
    Сообщения:
    22
    Симпатии:
    6
    смотря какая задача ставится исходя из задачи и будим тебе советывать. ненадо этих заумных слов композитный не композитный ты скажи что ты хочеж зделать и тебе посоветуют как это лутше и проще зделать.
     
  4. Gesha

    Gesha ЗЕВС Команда форума

    Регистрация:
    21 дек 2006
    Сообщения:
    10.793
    Симпатии:
    14.020
    Видимо тебе нужна базовая станция кабельного телевидения по моему понятию. Или объясни подробней чего ты хочешь достичь.:)
     
  5. Geopard

    Geopard Супер-Модератор Команда форума

    Регистрация:
    17 ноя 2006
    Сообщения:
    1.190
    Симпатии:
    3.258
    Gesha - творец

    Gesha после твоих консультаций, по-моему в украине появится новый кабельный оператор;)
     
  6. kandzeon

    kandzeon Новичок

    Регистрация:
    2 апр 2007
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Спасибо за ответы!
    Значит так.
    Есть Развлекательный Комплекс. В нем много независимых видео и аудио зон. Притом некотрые из них пересекаются, т.е. в одной видео зоне две аудио (на плазмах в двух ресторанах одно изображение, а звук разный). Как это делать нашли - Indoor TV технологии, и решение нашли. На каждую зону будет заводится маленький компьютер и вешаться в потолок, на нем будет стоять программа - плейер Indoor системы, для редактирования видеопотока.
    Теперь остается подавать много различных каналов (например спорт, музыку и т.д.) в эти зоны (мультиплексировать будем с помощью матрицы). Можно конечно купить кучу ресиверов и конверторов, но должно быть более технологичное решение и желательно расширяемое, и программируемое...
    Есть мысль купить мощный сервер и напихать в него кучу DVB карт, но должна быть программа которая все это разрулит и распределит по разным видекартам.
    Короче посоветуйте что-нибудь, а то тону в море информации
    Я вообще не компетентен в этой сфере, т.к. являюсь программистом...%)
     
  7. Gesha

    Gesha ЗЕВС Команда форума

    Регистрация:
    21 дек 2006
    Сообщения:
    10.793
    Симпатии:
    14.020
    Мне кажется, что это правильная мысль насчёт сервера и ДВБ-карт.

    На второй вопрос - ответ синего цвета.
     
    Последнее редактирование: 3 апр 2007
  8. driver

    driver Гуру

    Регистрация:
    19 апр 2006
    Сообщения:
    94
    Симпатии:
    89
    1.а ты пробовал хоть раз поставить хотя бы 3 карты в комп и поднять тот же театр или альтдвб?
    2.какие каналы будут воспроизводиться, кодированые или Fta?
    3.это серьезная техническая задача, решение которой будет стоит денег, как за аппаратную часть так и за программную.
     
  9. Gesha

    Gesha ЗЕВС Команда форума

    Регистрация:
    21 дек 2006
    Сообщения:
    10.793
    Симпатии:
    14.020
    driver, он же программист, новый софт напишет. Правда пару карточек комп потянет, а на большее количество придётся у Интел просить что бы они изготовили кроме одного экспериментального 80-ядерного проца ещё один, хотя бы 40-ядерный, что бы он потянул пару десятков ДВБ-карт :D:D:D
     
  10. kandzeon

    kandzeon Новичок

    Регистрация:
    2 апр 2007
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    хватит глумиться!
    новый софт писать не собираемся пока.....
    нужно аппаратное решение. с программным уже разобрались.
    вернее именно вот эта часть аппаратной, с остальной все ясно. конечно это будет стоить денег...
    и кодированные и Fta. можно ограничиться только кодированными. только Fta не подходит.
     
  11. driver

    driver Гуру

    Регистрация:
    19 апр 2006
    Сообщения:
    94
    Симпатии:
    89
    Есть два пути решения твоей проблемы.

    Первый.
    Я тебе вывожу в комп 16 декриптованых каналов на монитор, любого провайдера, а ты делаешь самостоятельно бродкастинг MPEG - потока в сеть, соответственно разделив каналы по конечному пользователю.

    Второй.
    Определяешься с кол-вом необходимых каналов, строим внутренний сервер на базе тюнеров с ethernet интерфейсом и обьединяем их одну кабельную станцию, для трансляции ВЧ-сигнала всем конечным пользователям.

    ИМНО второй способ намного проще, но не дешевле.
     
  12. kandzeon

    kandzeon Новичок

    Регистрация:
    2 апр 2007
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Не очень вкурил полет твоей высокой мысли, видать не хватает мне квалификации. Потому распрошу подробнее..
    Что значит выводишь в комп? Что за устройство будет выдергивать и декриптовывать каналы со спутника? (или я что-то не допонял..) Да и что в данном контексте "монитор"? У нас пользователь == зона(а именно плейер Indoor системы).
    Честно говоря первый вариант вообще не понял. Что у нас является входным сигналом? Что является оборудованием?


    Что значит объединяем? Что такое тюнер? DVB карта? Если DVB, то выше было тобой сказано что такое малореально.
    Или МВ/ДМВ? Ведь при кодировании в ВЧ будет ухудшаться качество изображения?

    По сути дела нужно объединить несколько ресиверов в один, некое корпоративное решение. Везде есть такие решения - в плане АТС, коммутаторов и т.д. Т.е. стоит плата, с ПЛИС и интерфейсами для установки расширений. Но тут что-то пока не нашел:(

    Сколько, ориентировочно стоит первый и второй?
     
  13. driver

    driver Гуру

    Регистрация:
    19 апр 2006
    Сообщения:
    94
    Симпатии:
    89
    Эээ, брат! С таким знанием даже терминологии, долго ты будешь строить нужню тебе систему.

    Постараюсь ответить как можно понятнее.
    У тебя на компе будет 16 квадратиков (PIP), в которых будут показываться нужные каналы. Следовательно, в резиденте машины, будут загружены 16 процессов, которые будут обрабатывать MPEG-поток. Так вот твоя задача, из этого потока выдернуть нужную тебе информацию и направить к нужному ИП, сделав так называемый broadcast. Т.е. PIP1 на 192.168.0.2, PIP2 на 192.168.0.3 и т.д. Есть такая примочка, называется VLC-проигрыватель, которая запускается на клиентском компе и по сети берет с VLC-сервера MPEG-поток. Как работает связка сервер - клиент - клиент, я видел. А вот как работает связка сервер - 16 клиентов, тут уже задача для программистов.

    Спутниковая тарелка, 3 DVB-карты и одна официальная карта на любом из дримоподобных тюнеров.

    Кто сказал, что сигнал не имеет значения, композит или компонент? Давай я тебе сендером, без проводов раздам все по композиту и на конечном аппарате выдам на HDMI в стандарте i1080. Но это СОВСЕМ другие деньги.

    Такое решение называется "Головная кабельная станция"
     
  14. driver

    driver Гуру

    Регистрация:
    19 апр 2006
    Сообщения:
    94
    Симпатии:
    89
    какое кол-во каналов нужно?
     
  15. kandzeon

    kandzeon Новичок

    Регистрация:
    2 апр 2007
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Оснавная часть системы это Indoor, а то что я спрашиваю это только поставщик видео/аудио. Его может и не быть, можно просто крутить клипы с жесткого диска, ТВ-тюнера и т.д. Да к сожалению не компетентен в области спутниковых технологий, о чем говорил выше не раз... Но все-таки, наличие высшего технического образования позволяет быстро вникать в тему...

    Это понятно


    А почему 3? Не 4, 5? Где логическая связь?

    Я имел в виду помехоустойчивость. Тут много чего наверчено, куча всяких железяк и проводов. Кидали НЧ к плазмам от DVD под потолком - идет рябь. Потому цифровой сигнал как-бы надежнее. Но если ВЧ сигнал, например в secam, можно будет сделать помехоустойчивым, то пусть.

    Да что-то круто больно...
     
  16. kandzeon

    kandzeon Новичок

    Регистрация:
    2 апр 2007
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Думаю можно обойтись шестью.

    А можно ли построить по следующей схеме. За каждую зону Indoor отвечает плейр (компьютер со специальной программой). Плейер может брать сигнал с различных устройств, в том числе DVB карт.

    Можно ли в каждый такой плейр воткнуть по DVB карты. Со спутниковой тарелки пустить сигнал на сплиттер, а со сплиттера на эти DVB? Является ли связь односторонней? Т.е. тарелка (конвертер) -> DVB? Или еще есть DVB -> Конвертор (типа настройка на определенную частоту и что-нить в этом роде)?
    Самим плейером можно будет выдернуть любой канал с DVB карты (во всяком случае так говорят производители Indoor).
    Какие затыки могут быть при выдергивании канала с DVB?
    Можешь меня хаять на чем свет стоит, но только отвечай:)
     
  17. папараци

    папараци это имя знают все ... Команда форума

    Регистрация:
    31 янв 2007
    Сообщения:
    2.139
    Симпатии:
    999
    Связь почти одностороняя, конвертор он так называется потому что конвертирует частоту передачи со спутника ,3,5-4,5Ггц или 10,7-12,75 Ггц которые по кабелю передать проблематично,в промежуточную частоту (в районе 2Ггц, не помню точно).Так вот обратн%
     
    Последнее редактирование: 4 апр 2007
  18. driver

    driver Гуру

    Регистрация:
    19 апр 2006
    Сообщения:
    94
    Симпатии:
    89
    Даже и не собираюсь. У каждого свои тараканы в голове.

    Это намного дороже получается, чем поставить обыкновенный дримоподобный тюнер и подключив его к локальной серверной сетке. Думаю спутниковый контент вполне может заменить все что будет на винте. А так на каждую зону нужно ставить комп, DVB-карту, большой винт, да и софт под это мудрить. Как по мне, я бы сделал на каждую зону по одному dreambox 500 или IP-box 200, которым можно управлять как и из операторской, так и по НЧ/ВЧ проводам, в зависимости как ты будешь раздавать видеосигнал.

    Так не будет. Одна карта - одна головка. По ВЧ кабелю идет 3 сигнала, питание LNB, тоновый сигнал управления диапазоном и собственно ПЧ частота гетеродина. Поэтому тут ты их никак не сложишь. Другой дело, на одну тарелку поставить головку с 2,4,8 выходами. Тогда сьекономишь на тарелках. Но все равно будет кол-во кабелей, равным кол-ву карт.

    VLC-проигрователь. Но опять таки, какой формат сигнала у этой Indoor-системы? ВЧ, НЧ, композит, компонент, МПЕГ и т.д.

    Ни одна из нынедействующих программ для работы с DVB-потоком не может работать с 4 картами одновременно в одном компе, при тех задачах, которые необходимы для твоей системы.

    Здесь очень много тонкостей, начиная от сечения и материала соединительно кабеля и кончая разьемами. НО то что это работает без помех на расстоянии 50-70 м от источника сигнала - проверено на личном опыте.
     
  19. kandzeon

    kandzeon Новичок

    Регистрация:
    2 апр 2007
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Угу:)

    Что значит управлять? Нам нужна возможность полного контроля и редактирования видеопотока. Т.е., предполагалось, что с помощью Indoor мы будем накладывать всякие информационные новости и рекламу в виде бегущей строки (RSS ресурсы, типа lenta.ru), по расписанию прерывать аудио/видео поток и вставлять рекламные ролики. Все это позволяет делать технологии Indoor.
    Разве такое можно делать с помощью ресивера?

    А вот это уже проблема.
    Но все-таки я так и не понял как ты сможешь получать свои 16 каналов без 16 конверторов (головок) на одной тарелке (на нескольких тарелках)?

    Она осуществляет захват с WDM устройства в Windows. У нее также есть возможность программирования DVB карты, TV - тюнера, карты AV захвата и т.п. (со слов производетля Indoor). Выводит уже на видеокарту. Т.е., как я понимаю, у нее некоторый промежуточный метаформат в который она кодируем потоки с WDM - устройств, после чего она его редактирует в соответствии с правилами (накладывает контент (рекламу, маштабирование картинки, бегущая строка и т.д.) ), после чего выводит.

    А в чем принципиальная загвоздка? Не хвататет пропускной способности CPU? Так их мощности растут? Почему ограничение именно на 3? Почему не написать программу захватата с N - карт. Ну типа не хвататет пропускной способности - наращивай вычислительные мощности...
    Как программист пока не вижу препятствий... Объсни пожалуйста.

    Кидали кабель, заземляли оплетку, но т.к. потолок состоит из железных решеток, видимо в нем наводятся токи которые создают магинитные поля.
    Потому я и опосаюсь, построим, а будет фигово работать.... И меня закатают в бетон!
    Так что приходиться досконально разбираться...
     
  20. driver

    driver Гуру

    Регистрация:
    19 апр 2006
    Сообщения:
    94
    Симпатии:
    89
    Продолжаем!

    Ну тогда однозначно нужно дримоподобный тюнер и поднимать на нем VLC-сервер, что б без труда транслировать МПЕГ-поток на нужный IP, для дальнейшей обработки.

    Для этого мне нужно всего одна тарелка и одна twin-головка ;-)

    Интересно, а как он без исходников BDM, сможет ее программировать? Может это всего лишь распальцовка производителя Indoor??? Мне к примеру, даже учитывая все заслуги, и куска исходного кода в картах Twinhan не дали, а заниматься дизасмом, времени и особого желания нету.

    А никто из разработчиков софта для работы с DVB-потоком, не видит в этом целесообразности. Мои предложения, сделать поддержку одной прогой хотя бы 3 одинаковых карты были встречены риторическим вопросом - "а смысл?" Почему не хватает одной??? А дальше как не обьясняй - все игнорируется. Потому руководствуюсь только своими опытом. На одном компе удалось поднять только 3 карты одновременно, причем разных производителей. Хотя вообщем для моей задачи этого хватило.
     
  21. kandzeon

    kandzeon Новичок

    Регистрация:
    2 апр 2007
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Продолжаем:). Спасибо что отвечаешь. Думал уже все....%)

    Т.е. мы на нем поднимаем VLC сервер. И с него другие плейеры берут поток? Но ведь нужно много каналов. Вот пока ужали все до 6 зон, дальше ужимать некуда... Или дримоподобный тюнер (ресивер?) способен принимать несколько сигналов с одной twin головки? И вообще меня гложут жуткие сомнения что indoor способен осуществлять захват с VLC сервера....
    Извини за мою некомпетентность в этом вопросе, я все-таки пока новичок в этом деле...


    И все выходы с этой головки подключаются к одному дримоподобному тюнеру?

    Я попытаюсь прояснить эту проблему. О результатах сообщу:)

    Кстати печально. Неужто у меня единственного такая проблема?

    Если существует twin головка на 6 выходов, то почему решение с DVB картами дорого? Одна такая головка стоит ~50 баксов. Подключили к 6 миниПК (к DVB). И осуществляем захват с них. И как я понял можно настраиваться на разные спутники? Объясни в чем моя логика не верна?
     

Поделиться этой страницей