Выбор ресивера - сравнение, плюсы и минусы

Тема в разделе "Octagon Alliance HD 1018 / 1008 Обсуждение (Discu", создана пользователем Evdok, 17 апр 2009.

  1. Evdok

    Evdok Модератор "Octagon" Команда форума

    Регистрация:
    6 апр 2007
    Сообщения:
    3.190
    Симпатии:
    1.513
    Зачем опять наступать на те же грабли?

    Это ведь совершенно разные аппараты как по внешнему виду, так и характеристикам! Сравните сами параметры этого Октагона:

    Octagon SF1018 Twin HD Linux

    Twin Tuner : 2 x DVB-S2 HD Тюнера
    Режим ожидания (Standby).: 1 WATT
    2 x встроенных модуля условного доступа
    2 x CI слота для модулей условного доступа;
    2 x USB 2.0
    Функция PVR (с использованием встраиваемого HDD или внешнего USB-носителя);
    Ethernet LAN
    HDMI 1.3x
    VFD DISPLAY (Alpha numerisch)
    PIP : Функция "Картинка в картинке"
    ENIGMA 2 (E2) в разработке
    ST71xx Chipset CPU (как у Qbox HD: STi 7101 266Mhz Prozessor)

    LINUX Embedded

    Свойства : PVR, LAN , Multimedia
    LAN :
    - FTP connect
    - HDD File Browser как PVR etc. u Firmware update via PC
    - Mgcamd, newcamd, Newcs
    - Ccamd, camd3, mbox, gbox в разработке
    - Live Streaming

    PVR :
    - 2 канала записывать + 2 канала LIVE смотреть
    - 3 канала записывать + 1 канала LIVE смотреть
    - 2 канала записывать + 1 канала LIVE смотреть + 1 Канал Timeshift или через PIP
    - Timeshift
    - Timer-record
    - (real Timeshift)

    Multimedia :
    - DiVX Support
    - TS Video
    - Mp3 + Jpeg viewer
    - другие Multimedia Файлы поддержки в разработке


    с параметрами TechnoMate TM9100:

    * Fully DVB compliant
    * Linux open source ; Standard Linux API
    * Getting various Linux applications
    * 252MHz IBM PowerPC Processor (350MIPS)
    * Internal Hard Drive (HDD) support for PVR
    * Multi-Slot Flash Memory Card: SD, Olympus, Memory Stick, MMC, Smart Media Card etc. supported
    * 10/100M Ethernet interface
    * 72MB SDRAM Memory (64MB for Software Memory + 8MB for Hardware Memory)
    * 16MB Flash Memory
    * 2x Smart card slots
    * S/PDIF interface (Optical & Coaxial) for Dolby bit stream out
    * Sharp Tuner (2~45 Msps, SCPC scan)
    * 1x Common Interface (CI) slot
    * Firmware/Software upgrade through: Serial (RS232C), Memory Card, Ethernet & Internet
    * Unlimited TV/Radio channel storage
    * Very quick channel change time ; < 1 second
    * Support multiple LNB switching control (DiSEqC 1.0, 1.1 & 1.2)
    * Full automatic satellite/service scan
    * Smart Electronic Program Guide (EPG)
    * OSD & VBI Teletext
    * Variable aspect ratio (4:3, 16:9)
    * 24 OSD Language menu
    * Programmable event timer
    * Subtitle
    * Parental Control
    * C & Ku band reception
    * Video Out: RGB, CVBS, S-Video & YPbPr selectable
     
    Последнее редактирование: 17 апр 2009
    tony_2000 и janispauls нравится это.
  2. Evdok

    Evdok Модератор "Octagon" Команда форума

    Регистрация:
    6 апр 2007
    Сообщения:
    3.190
    Симпатии:
    1.513
    В архиве прилепил хорошие фотки нового ресивера и другую рекламную информацию. Затертый лозунг - Дрим 8000 отдыхает :)
     

    Вложения:

    leopold75, tolik.51, TamoGafk и ещё 1-му нравится это.
  3. Evdok

    Evdok Модератор "Octagon" Команда форума

    Регистрация:
    6 апр 2007
    Сообщения:
    3.190
    Симпатии:
    1.513
    Несколько фотографий меню 1018

    Вот здесь первые фотографии менюшек 1018. Меню на немецком, качество фоток не очень - но, что есть :)
     

    Вложения:

    • 100_1082.jpg
      100_1082.jpg
      Размер файла:
      59 КБ
      Просмотров:
      231
    • 100_1084.jpg
      100_1084.jpg
      Размер файла:
      59,4 КБ
      Просмотров:
      181
    • 02082009250_1.jpg
      02082009250_1.jpg
      Размер файла:
      74,7 КБ
      Просмотров:
      197
    • 02082009252_1.jpg
      02082009252_1.jpg
      Размер файла:
      102,2 КБ
      Просмотров:
      196
    • 02082009255_1.jpg
      02082009255_1.jpg
      Размер файла:
      99,2 КБ
      Просмотров:
      200
  4. Evdok

    Evdok Модератор "Octagon" Команда форума

    Регистрация:
    6 апр 2007
    Сообщения:
    3.190
    Симпатии:
    1.513
    И еще немного фотографий:
     

    Вложения:

  5. Humi

    Humi Профи в Сат-ТВ

    Регистрация:
    26 дек 2007
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    57
    Что успел, то протестировал.
    Картинка мне понравилась. Пробовал на моторе, всё идёт, неплохой дизаин.
    Рядом с Octagon 1018 стоял Dreamboх 8000, решил их немного сравнить.
    Сначало тестировал всё в оригинальном софте, меню сделано очень удобно и оно легко в управлении.
    Залил потом софт 17044, запустил mgcamt, закинул кс, но только почему-то пошёл только Виасат Балтика, не смог запустить побыстрому Sky Germany, Platforma HD и Bissы.
    Octagon 1018 проигрывает mp3, записывает и производит фильмы, можно также смотреть фотографии на нём, имеется также Timeshift.
    Очень понравилась шаблона темплате. Конечно же, лучше у него то, что есть вход и выход на тюнере, Dreambox этого не имеет.
    Имеются 2 CI и 2 CA и 2 USB Подключения.
    Кнопка для включения и выключения светится, если включено, то синем цветом, а когда выключен - красным. В меню можно эту светящуюся кнопку ярче или темнее сделать или совсем отключить цвет.
    Он выглядет большим, как ДМ8000, но весит меньше.
    Если будет хороший софт-поддержка, он может утереть нос ДМ8000.
    Но, я думаю видео и фотки Octagon 1018 пополнят то, что я пропустил или не написал.
    Какрас вышел новый софт, но я не успел его залить.
    A DA SABIL BALSCHOI KASAK NE WERNI PEREWOD MNOGA KITAISKAWA I NE PONATNAW NU DUMAJU POPRAWITZA ;)

    Fotos:
    http://img42.imageshack.us/i/karton.jpg/
    http://img195.imageshack.us/i/kartonseite.jpg/
    http://img195.imageshack.us/i/kartonseitee.jpg/
    http://img195.imageshack.us/i/zubehor2.jpg/
    http://img195.imageshack.us/i/zubehor.jpg/
    http://img195.imageshack.us/i/frontwfo.jpg/
    http://img42.imageshack.us/i/frontopen.jpg/
    http://img42.imageshack.us/i/hintenq.jpg/
    http://img33.imageshack.us/i/innenh.jpg/
    http://img42.imageshack.us/i/inenplata.jpg/
    http://img33.imageshack.us/i/inennetzteil.jpg/
    http://img195.imageshack.us/i/frontod.jpg/
    http://img195.imageshack.us/i/frontopenod.jpg/
    http://img195.imageshack.us/i/hintenod.jpg/
    http://img42.imageshack.us/i/seitelinks.jpg/
    http://img269.imageshack.us/i/frontrecht.jpg/

    Video:

    Octagon 1018 Teil1: http://rutube.ru/tracks/2306015.html?v=77012f29b58f0a8b1d1a947b82c82959

    Octagon 1018 Teil2: http://rutube.ru/tracks/2305966.html?v=d77d2fa7365c5b4734ab321a3b43faf7

    Octagon 1018 Teil3: http://rutube.ru/tracks/2306028.html?v=83a6f60253e317cb138489a04aa95f95
     
    TamoGafk, Dinex, Scout и 10 другим нравится это.
  6. krycek

    krycek Профи в Сат-ТВ

    Регистрация:
    11 фев 2007
    Сообщения:
    654
    Симпатии:
    319
    Всё не было времени, сейчас зато черкну маленький отчёт про этот бокс.

    Внешность - 5+. Эт те не "мыльница", по размеру прям просится в стойку :)
    Дизайн - строгий, но элегантный, как и положено солидному аппарату.
    Пультик тоже очень приятный, чем-то похож на азеровский, только
    кнопки по другому расположены, но тот же малый ход и мягкий клик.
    Менюшки отрисованы змечательно, работает всё быстро, логика меню
    мне нравится гораздо больше чем в той же Энигме-2. Есть ляпсусы
    с русским языком - в двух или трёх пунктах меню они кракозябрами
    по типу когда включно win-1251, а у нас KOI-8 :) Мелочь, поправят.
    Телегид двух стандартных видов, MHW EPG тоже имеется, а вот на
    Виасате в отличие от Дрима к сожалению недельный гид не пашет :(
    Уже в первом же софте есть человеческие mgcamd и newcs, которые
    работают как положено, а не так как скажем в IPBOX 900/910/9000.
    Картинка - просто песня! После выхода этого аппарата споры у кого
    картинка лучше можно закрывать - всё просто безукоризненно, факт!
    Апскейл настолько хорош, что даже страшно-жутиковый канал "7ТВ"
    который я обычно привожу в пример анти-качества цифрового ТВ,
    так даже и он смотрится совершенно иначе, даже можно смотреть :)
    Это замечу при всём том что ресивер выводит максимум лишь 1080i.
    Несколько слов о записи - чисто по юзерски претензий нет, даже HD
    пишется на дешёвую флэшку без единого затыка в отличие от SF-918,
    но вот остаётся открытым вопрос по формату TS в который он пишет,
    я бы хотел чтобы он не отличался от того как пишут другие ящики,
    чтобы любоой TS-редактор видел потоки и мог без проблем муксить.
    Скорость скачивания видео на комп по LAN'у средняя - около 5Мбайт/сек.
    Позже попробую писать пару HD-каналов и одновременно смотреть HD.
    Аппарат в отличие от других HD-ресиверов при работе еле тёпленький.
    Пока не понял по поводу медиаплеера - его типа вообще ещё нет :)
    То есть я понакидал на флэху разных там mp3,mp4,avi,mpg,mkv и.т.д.
    но он из всего этого добра увидел лишь .ts, который был писан на
    дриме, но даже и его не воспроизвёл. Так что будем разбираться...
    Плохо конечно что пока аппарат приобрели сотня-другая европейцев,
    большинство немцы, поэтому в конфе инфы минимум и по бундесовски :(
    Ну да ладно, Москва тоже не сразу строилась и старт, по крайней мере в
    сравнении с тем же азером, впечатляет. Софты ставятся с флэшки быстро
    и безболезненно, причём размер полноценного софта всего 9 мегабайт!!!
    Итак, лёд тронулся, господа присяжные заседатели, ждём продолжения банкета! :)
     
    svoi60, vitalij_s, leopold75 и 9 другим нравится это.
  7. krycek

    krycek Профи в Сат-ТВ

    Регистрация:
    11 фев 2007
    Сообщения:
    654
    Симпатии:
    319
    Шаринг работает абсолютно идеально, как главный показатель - самые капризные
    пакеты - Поверхность+ и +++HD пашет со свистом, только их в основном и смотрю.
    Я же говорю - там линукс и mgcamd, чего там настраивать? Я кинул newcamd.list от дрима и всё.

    Диск нормальный поставлю и тогда отпишусь.

    АДНАЗНАЧНА! :)

    P.S. добавлю по поводу медиаплеера - это просто я лажанулся, не заметил вверху экрана
    что можно переключать режимы, так что на самом деле - avi играет отлично, ts - тоже,
    фотки в отличие от сигмы показывает мгновенно, мр3 - тоже проигрывает без вопросов,
    а вот банальный mpg почему-то не видит вообще, как-то это нелогично получается...
     
    DIRECTORIA, leopold75, vic66 и 4 другим нравится это.
  8. krycek

    krycek Профи в Сат-ТВ

    Регистрация:
    11 фев 2007
    Сообщения:
    654
    Симпатии:
    319
    Ну, видимо тем, что выпущен и продвигается людьми способными анализировать
    ошибки своих предшественников и сделанные выводы воплощать в результат.
    Вообще сама контора, выпускающая 1018, называется Fortis и делает кучу моделей:
    Эта ближе всего к нашему красавцу - http://www.fortis.kr/page/page.php?pid=103539
    Хотя по морде лица 1018 просто копия модели FS-9010HD, можете PDFку скачать:
    http://www.fortis.kr/board/download.php?fn=m090213113729FORTIS.pdf
    Успех ресивера главным образом зависит от программного обеспечения,
    так вот Октагонщики видимо умеют уговорить работать на себя правильных
    товарищей, вы же наверняка знаете, кто пишет софт под тот же SF 918 HD ;)
    C программерами для 1018 они тоже наверяка не промахнулись, судя по
    такому некислому старту. И софт размером всего в 9 метров тоже кажется
    красноречиво свидетельствует о том, что код там покрасивше чем у дримов :)
    Вообще чувствуется очень грамотный подход ко всему, люди не просто хотят
    побыстрее понаклепать железок, разрекламировать, продать и позабыть.
    Вот тот же mgcamd 1.34, который появился к нему как чёртик из табакерки
    и работает себе без единого глюка как ни в чём не бывало - случайность?
    Да хрен там было! Понятно, что заранее вышли на Макса или кто там нынче
    его развивает, зная что mgcamd для линуксового ресивера это практически
    стандарт де-факто, забашляли, дали всю нужную инфу для работы и получили
    нужный результат, клиенты покупают ящик и без танцев с бубном смотрят ТВ.
    То же и с редактором каналов. Учли видимо прошлые ошибки и у Литцингера
    его SetEdit для 1018 за энную сумму прикупили со всеми копирайтами и вот
    мы уже бесплатно имеем полноценную версию ХОРОШЕГО редактора каналов.
    И всё это НА МОМЕНТ НАЧАЛА ПРОДАЖ, а не через год или два спустя. Орлы!

    Ну а чего там особо инструктировать-то? Софт в него любой чайник запишет,
    ибо процедура от 918-ого или азера ничем не отличается - кидаем файло на
    флешку, пихаем её в ресивер, включаем его, он нам предлагает обновиться,
    подтверждаем, ждём пару минут и вуаля.
    MGCAMD и NEWCS тоже ставятся элементарно, вот например прицепляю сюда
    оригинальный архив с ними, там всё это уже даже по папочкам как в ресивере
    распихано, тупо копируем и нужным файлам присваиваем права на запуск. Всё.
    Ну и можно ещё на форуме поддержки зарегиться чтобы первым быть в курсе
    когда новый софт, эму или ещё чего там выходит. Короче, дерзайте! :)
     

    Вложения:

    AtElEr, leopold75, неман и 2 другим нравится это.
  9. krycek

    krycek Профи в Сат-ТВ

    Регистрация:
    11 фев 2007
    Сообщения:
    654
    Симпатии:
    319
    Сейчас ещё раз засёк - ровно 30 секунд от щелчка тумблера до появления картинки.
    Да, разумеется.
    Нет, он ему не нужен, SATAшный диск проще, дешевле и правильнее ставить
    внутрь, а внешний можно подключить по USB, даже на флэшку пишет отлично.
     
  10. e-dok

    e-dok Профи в Сат-ТВ

    Регистрация:
    13 фев 2009
    Сообщения:
    112
    Симпатии:
    72
    На фотках от Humi:

    [​IMG] [​IMG]

    В комплекте к ресу прилагается шнурок sata и винты с шаёбачками, резиновыми прокладочками..:)
    а между материнкой и блоком питания красуется крепление под винт, там же виднеется кабелёк питания для винта... на материнке sata тож видно.
    Естественно что при сильном желании можно на заду реса приладить e-sata :)... странно что его не сделалали, но наверное эта маленькая хитрость раз на младшей 1008 модельке e-sata будет...

    Вообще, как уже писалось, всё будет зависить от софта.
    Как бы не хвалили 918 (ресивер действительно практически не убиваемый, простенький во всём), но для тех кому не хватает функционала 918го - 1018ый будет следующей ступенькой "вверх".
     
    Последнее редактирование: 6 сен 2009
    leopold75, Evdok, kladovchk и ещё 1-му нравится это.
  11. Evdok

    Evdok Модератор "Octagon" Команда форума

    Регистрация:
    6 апр 2007
    Сообщения:
    3.190
    Симпатии:
    1.513
    krycek,
    Сравни пожалуйста телегид на 1018 и Дриме, а то целый спор возник :)

    Ниже образец телегида (EPG) Дрима. Может быть, сделаешь скрин телегида 1018 Октагона?

    [​IMG]

    Понятно, что часть информации можно получить из видео, которое ранее выложил Александер, а также на немецком форуме, но, хотелось бы по русски :)
     
    Последнее редактирование: 6 сен 2009
  12. e-dok

    e-dok Профи в Сат-ТВ

    Регистрация:
    13 фев 2009
    Сообщения:
    112
    Симпатии:
    72
    Evdok, Если быть точным, то картинка приведённая выше не "телегида (EPG) Дрима" - это всего лишь список каналов после нажатия одной кнопочки на пульте ( аналогичное, применительно к 918 - при нажатии кнопки ОК) Гуляя по списку на каналах с EPG можно сразу увидеть что идёт на канале, описание (если есть), время начала и конца..
    Причём в зависимости от имиджа и используемого скина может выглядеть по разному, при желании можно самостоятельно отредактировать...
    у меня на данный момент выглядит так.

    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 6 сен 2009
    Evdok нравится это.
  13. Evdok

    Evdok Модератор "Octagon" Команда форума

    Регистрация:
    6 апр 2007
    Сообщения:
    3.190
    Симпатии:
    1.513
    Красиво, что скажешь! Но мне вариант toyo больше нравится - в процентах наглядно видно, сколько времени для передач, которые идут в данный момент времени уже прошло. Теперь очень хочется посмотреть, что есть у 1018.

    Scout
    Вот здесь, кстати, на алраше его пока вяло, зато по русски обсуждают :) Там уже несколько владельцев аппарата, можно уточнить про медиаплеер.

    А здесь скоро можно ждать неплохой фото обзор аппарата
     
    Последнее редактирование: 6 сен 2009
    Scout нравится это.
  14. paul27

    paul27 Пользователь

    Регистрация:
    24 янв 2008
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    8
    на мой первий взгляд на етот опарат был парожон к примеру как на дреамбох были поначалу проблеми с софтам на етом такова нету и если посматрет на будещие то у етова октагона ест восможнаст обогнат дреамбох

    работа октагона 1018 стабилно ненадо взаде постояно выключат чтобы перестортават его как его поставил что толка сним не делал ещо не разу не завис вот ето я понимаю опорат

    заинтересовал???? тогда суда
     
    Последнее редактирование: 8 сен 2009
    Evdok нравится это.
  15. krycek

    krycek Профи в Сат-ТВ

    Регистрация:
    11 фев 2007
    Сообщения:
    654
    Симпатии:
    319
    Попробую комплексно ответить :)
    С сортировкой ессно всё в полном ажуре, есть как оперативные опции показа списка,
    так и любые возможности удаления, перемещения и т.д., просто не стали слизывать
    ни с кого, реализовали по своему - на экране две панели, идём по левому списку,
    жмём [OK] на нужных каналах, они перемещаются в правый список, потом жмём
    зелёную кнопку(везде есть подсказки как у OPENBOX'а) и вставляем куда надо.
    Но лично мне гораздо быстрей и удобней использовать SetEdit от Литцингера,
    как говорится, "качество проверенное временем", а тут ещё и забесплатно ;)
    Разницы с дримом не заметил, всё работает отлично, не фризит, не глючит, оно и понятно,
    ведь это тот же mgcamd, как priority/ignore листы настроишь, так и будет окрываться.
    Оставлял сегодня на ночь включённым на Sport HD с Поверхности, встал - работает.
    По сети вроде как не читает и не собирается, производитель ничего такого не обещал.
    C диска и с флешек играет свои записи, из стороннего - SD'шные TS, AVI, а также JPG и MP3.
    Короче говоря, честно и качественно делает ровно столько, сколько было заявлено:
    Dual USB 2.0 Host Support (MP3 Player & JPEG Viewer)
    DiVX/XviD file Playback Support

    Мне удалось пока добиться только если оба канала с одного транспондера.
    В бумажной инструкции к ресиверу в разделе PIP есть вот такое примечание:
    NOTE: Changing services of sub the picture could be limited by the
    condition of the tuner connection or a recording event ongoing.
    Ничего похожего не обнаружил, в этом первом софте пока даже веб-интерфейса нет.
    Никаких сложностей, конфигурирование mgcamd ничем не отличается от других ресиверов.
     
    vitalij_s, TamoGafk, bobsch и ещё 1-му нравится это.
  16. sathak

    sathak Профи в Сат-ТВ

    Регистрация:
    8 сен 2006
    Сообщения:
    159
    Симпатии:
    207
    тюнер стоит Sharp - BS2F7VZ0164 или BS2F7VZ0165.. это одни из лучших входных блоков на рынке SAT TV...
     
    Evdok и schein7 нравится это.
  17. krycek

    krycek Профи в Сат-ТВ

    Регистрация:
    11 фев 2007
    Сообщения:
    654
    Симпатии:
    319
    Просвети, в чём принципиальное отличие захожу я в ресивер по FTP или по самбе, как в твоём случае?
    Заодно не забудь поделиться, как ты из Explorer'а дашь права на запуск скрипту и эмулятору? :rofl:
    Какие такие приоритеты? Где меняем? На что меняем?
    А по FTP я их как, "на кривую" копирую?
    Больше всего поражает, что масса народа прочитало всю эту ахинею и молча переваривают :)

    Добавлено через 3 минуты
    Косвенно подтверждаю качество тюнера - вчера по просьбе коллеги пытался
    настроиться на канал Rustavi2 с 42°Е, там сигнальчик фиговенький и SR всего 2500.
    Так вот ни Опебокс-810, ни Humax Fox ни Humax Ace ни Nokia-9600 не смогли даже залочить сигнал,
    а Октагон всё прописал и показывал абсолютно без срывов.

    Добавлено через 5 минут
    А зачем в данном случае какая-либо информация, просто ставим любой SATA-HDD и всё.
     
    Последнее редактирование: 11 сен 2009
    rodger нравится это.
  18. sathak

    sathak Профи в Сат-ТВ

    Регистрация:
    8 сен 2006
    Сообщения:
    159
    Симпатии:
    207
    это разные пианисты, и две разных страны, Китай и Корея.... две независимые команды, два производителя... "создатели" просто купили ОЕМ...

    будет, конечно будет... и обсуждать тоже будет что... как вы думаете, сколько делался софт к 1018????

    на вкус и цвет хозяев нет...

    время покажет... :)!good!
     
  19. Evdok

    Evdok Модератор "Octagon" Команда форума

    Регистрация:
    6 апр 2007
    Сообщения:
    3.190
    Симпатии:
    1.513
    Одно из любимых времяпровождений мужчин, любителей ST - померяться пиписками: чей ресивер круче, какой нужно покупать и т.д. В принципе, вопросы для курилки, но, иногда, следя за логикой и аргументами выступающих, новичку будет проще сделать свой выбор :)
     
  20. Evdok

    Evdok Модератор "Octagon" Команда форума

    Регистрация:
    6 апр 2007
    Сообщения:
    3.190
    Симпатии:
    1.513
    Вот очень жду новый опенбокс, который уже даже имеет имя, опубликованы его характеристики. Как я и предполагал, очень похож на 1018. Скорее всего, софт тоже будет похож, и если не встроят защиту, умельцы придумают, как их перешивать один в другой. Скорее всего, суппорт сделал правильные выводы, и поддерживать этот ресивер будут очень долго (это теперь уже будет дело принципа).
    Порадовало, что есть выход е-sata, который отсутствует в 1018, но зато нет встроенного жесткого диска. В этом плане модель напоминает 1008, но только с двумя тюнерами.
    В отличие от нашего аппарата, проведут очень широкую рекламную компанию, будут тесты в официальных журналах. Имея за плечами опыт 7200 опена, особых проблем с ПО не должно быть. Но, повторюсь, мне кажется, оно будет похоже на наше. Официальное представление ресивера публике будет вроде только 21 октября, хотя бета тестерам аппарат уже пошел :)
    В любом случае, эта конкуренция производителей - единственное, что реально подстегивает их к улучшению наших игрушек. Если честно, я думаю что новый опенбокс, новые модели Октагонов и их клоны выйдут вперед в соревновании с дримами, Катями и айпибоксами. Для среднего класса, обычного массового пользователя они будут самым достойным кандидатом на покупку.
     
    rodger нравится это.
Похожие темы
  1. kolorom
    Ответов:
    1
    Просмотров:
    891
  2. yurpil
    Ответов:
    117
    Просмотров:
    45.111
  3. valentinf
    Ответов:
    74
    Просмотров:
    22.553
  4. VeterP
    Ответов:
    13
    Просмотров:
    4.215
  5. Pamparam
    Ответов:
    46
    Просмотров:
    7.766
Загрузка...

Поделиться этой страницей