Как вам такое ?

Ippolitovich

Любитель Сат-ТВ
Да ты, батенька, - ХАМ! С какого дерева слез? А уж если слез, то за базаром следи, не в пивнушке сидишь! И откуда сам будешь, назовись, "патриот" опохмелившийся!!!

Так я не против. Что предпочитаете - шпаги?, пистолеты? Назовите место и время! :yahoo: :yahoo: :yahoo:
А если ни тем ни другим не владеешь, то на кулачках можно. Сообщи свою весовую категорию. Я правда до Валуева не дотянул чуток, но категория одна – супертяж (197/115) С сопляками биться несерьёзно. Я тебе просто ремня всыплю - чтобы в серьёзные разговоры не лез. :taunt: :taunt: :taunt:
Я никуда Не.....лезу!В этом и ПРОБЛЕМА! у МЕНЯ ДЕТИ-СЕМЬЯ, И Я БОЮССЬ!!
Я оправдыватся не буду -ВЫ сами знаете(*если есть ДЕТИ и Семья),что,с "властью"не поспоришь!!!
Когда есть чего терять.......Вот когда нет.........Тогда Я первый!
Понимаете,я всё это понимаю - НО НЕМОГУ "ДЁРНУТСЯ" - мне ДЕТЕЙ "Кормить"надо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
С Уважением,к Вам,Олег.
 
  • Like
Реакции: vic

Cold

Профи в Сат-ТВ
Мыслишь Ты по совковому...
Какие премии? И за что? За хорошую работу?
Ежемесячная зарплата, ещё с советских времён, у нас складывается из повремённого тарифа (где-то на 50%) и премии (40%), остальное - ночные, праздничные и т.д. Так вот "тарифа" они лишить не вправе. А вот премия - для того так хитро и сделана - если ничего не произошло в твою смену, всё ровно - ты её получаешь "автоматически". А если обнаружены какие-то случаи нарушения ТБ , или даже не дай бог аварии (причём бывают что и по не твоей вине) то за этот месяц премию просто не начисляют. И остаётся голый тариф 200-250$.
 
Последнее редактирование:

vic

Профи в Сат-ТВ
Я конечно не копенгаген в вашей работе...но мне кажется проблемы нужно решать вам лично..мы тут ничем не поможем...пробуйте как то на стороне найти приработок..если конечно позволяет здоровье..а там посмотрите.что лучше и как лучше....

med_photo_4753c7bab187b.jpg
 
Последнее редактирование:

tigekala

Профи в Сат-ТВ
VIC, я думаю, так с места не тронется не одно государство:
Только ныть и плакать, что вот кто-то народ обваровал...
Нужно, чтоб БОЛЬШИНСТВО народа понял, что работать нужно добросовестно и ОБЬЯЗАТЕЛЬНО НУЖНО ПЛАТИТЬ НАЛОГИ!
Так как сильное только такое государство, где сильный средний класс этого же народа.
Т.е. государство создан для народа, а не наоборот, народ создан для государства!
 
Последнее редактирование:

Cold

Профи в Сат-ТВ
а мы люди и огрызаться не красиво и не гоже..нужно искать точки соприкосновения и взаимопонимания..
Так прошу заметить не я первый предложил морду бить. Я как раз "базар фильтрую". А мораль вы мне читаете!!!
 

vic

Профи в Сат-ТВ
tigekala ты думаешь,что кто то не понимает этого,твоих слов..страшно то что окружает нас безисходность...нету у нас нормальных правил игры для всех..вам проще было..у вас был национальный парламент,который установил человеческие отношения в стране..а у нас что? до ныне..ДУРДОМ!!!
И как иначе может двигаться воз,когда ним правят Лебедь,Рак и Щука..
Лебедь -национальные силы..
Рак-коммунисты..
Щука -Партия Регионов..по нашему--"бандюки"
И самое интересное,что наш народ выбирает по разному в разных регионах страны..
Восток-Юг Щуку и Рака,
Запад-Центр -Лебедя..
Вот и стоим на месте..такие реалии..

med_photo_475d1d3c78c90.jpg
 
Последнее редактирование:

vic

Профи в Сат-ТВ
Так прошу заметить не я первый предложил морду бить. Я как раз "базар фильтрую". А мораль вы мне читаете!!!
Если вы так подумали..то извиняюсь..интернет общение не то место,где учат морали..просто мысли в слух..

med_photo_475d1e231e2e5.jpg
 
Последнее редактирование:

Ippolitovich

Любитель Сат-ТВ
Да ты, батенька, - ХАМ! С какого дерева слез? А уж если слез, то за базаром следи, не в пивнушке сидишь! И откуда сам будешь, назовись, "патриот" опохмелившийся!!!

Так я не против. Что предпочитаете - шпаги?, пистолеты? Назовите место и время! :yahoo: :yahoo: :yahoo:
А если ни тем ни другим не владеешь, то на кулачках можно. Сообщи свою весовую категорию. Я правда до Валуева не дотянул чуток, но категория одна – супертяж (197/115) С сопляками биться несерьёзно. Я тебе просто ремня всыплю - чтобы в серьёзные разговоры не лез. :taunt: :taunt: :taunt:
Если ТЫ меня хотел "подколоть" - не получлось-УВЫ-я сказал,то что думал - это чисто моё личное мнение,НО если НАРОД(я специально выделил)ДУМАЕТ,так-же как я ,(а,ты ,"казачок"),То МОЛИСЬ на влась ,которая тебя "держит"-----ну ты меня понял
 

tigekala

Профи в Сат-ТВ
Ежемесячная зарплата, ещё с советских времён, у нас складывается из повремённого тарифа (где-то на 50%) и премии (40%), остальное - ночные, праздничные и т.д. (работаю посменно).
Так вот "тарифа" они лишить не вправе. А вот премия - для того так хитро и сделана - если ничего не произошло в твою смену, всё ровно - ты её получаешь "автоматически".
Т.е. другими словами: Если Ты совсем не работал в свою смену, Ты получаешь премию? Мда, хитрая система у вас... :yahoo:
А так как Иванов не получает премию, значит пьянствует на работе постоянно?
a025.gif


Старый анекдот, с совдеповских вренён:
Идёт партсобрание... "Освобождите Луйс Корволана!"
Иванов, с последнего ряда и с крепкого похмеля:
Не знаю, как ваша Луйза, но если карнавал будет, то Х** на работу выйду!
 
Последнее редактирование:

vic

Профи в Сат-ТВ
tigekala зря ты так..кто пьёт на работе?
Тем более не всем и здоровье позволяет и принципы..
Тема глубже и сложней..вот просто готового рецепта не существует..как..это другое дело..
 

napmbl3aH

Профи в Сат-ТВ
napmbl3aH, а что твой диплом с записью специалист сейчас в других странах котируется разве?
скажу так, у нас в универе пачиму то учаться люди из МассквЫ, Индии, Китая с чернЫм цветом кожи...может они по приколу собирают их как марки или фантики, не спрашивал...но я и не надеюсь с ним (дипломом) ехать за бугор работать...насчет взяток в образовании...у нас два ВУЗа рядом, в одно взятки гребут лопатами, а в нашем берут, но редко и то очень шифровано....а дело вот в чем, в том ВУЗе преподов ловят на взятках а патом они приходят к нам преподавать и уже им не до взяток, так как попавшись еще раз, они не смогут уже заниматься преподавательской деятельностью...

Добавлено через 2 минуты
да....и про средний класс, его как такового в стране нет, как впрочем и мелкого и среднего бизнесса, что нам так не хватает...все олигархи да олигархи...ИМХО: доведут народ, как довели в 17ом году и вот тогда сам народ наведет у себя в стране порядок.
 
Последнее редактирование:

tigekala

Профи в Сат-ТВ
ИМХО: доведут народ, как довели в 17ом году и вот тогда сам народ наведет у себя в стране порядок.
Ну, ну... Короче, то что навели 1917. году, Ты считаешь порядком? :yahoo:
Пили в залах Зимного Дворца и когда вино кончилось, от нечего делать, т.к. ума небыло, насрали в угол? Ты считаешь это порядком?
В такой ЖОПЕ самое богатое государство в мире по природным рессурсам ещё небыло, как тогда.
 

Gesha

ЗЕВС
Команда форума
Мои выводы...

Я глубоко убеждён в том, что начинать с себя надо...для начала надо уметь свою работу делать на наивысшем уровне....потом требовать оплаты соответствующей...не платят - увольняться...если бы так поступили все рабочие - порядок был бы давно, и считались бы с ними предприятия, ведь они трупы без рабочих....но вот беда в том, что большая часть наших рабочих не тянет даже на самую низкую квалификацию по своеё профессии, а из тех, кто кое-как кое-что умеет большинство алкаши, потому ещё со времён совдепии у нас всех соответствующее отношение к товарам, производимым нами же самими...ну и как такие "кадры" могут какие-то требования выдвигать, если они постоянно на "крючке"??? одни потому что им ничего не умеющим платят а лругие висят за пьянку...а редкий рабочий, соответствующий своему месту один не воин...я сомневаюсь что кто-то тем более из тех, кто застал в сознательной жизни совок со мной поспорит...это жизненная реальность...кто чего-то стоит и что-то может давно уже побросали такие предприятия, реально я считаю что нет проблемы безработицы, работу найти не проблема, а вот уметь её делать - это другой вопрос....есть много предприятий и организаций где действительно работают и ищут специалистов и платят им, но там надо быть специалистом, не важно кто ты - электрик или токарь...даже уборщицей надо уметь быть, вспомните как при совке уборщица хотя бы просто в школе работала - гавкала на школьников больше чем чистоты в школе наводила.....да и в конце концов, если у человека есть хоть какое-то самолюбие он скорей поедет на заработки тачку с бетоном гонять не смотря на свой высокое образование за деньги намного большие чем ему на какой-то сраной фирме платят за работу по профессии, но он буде иметь возможность нормально кормить семью и будет знать, что отработал и получил сумму, достаточную для жизни....а жаловаться что не платят...
я лично по совковой терминологии отношусь к "летунам", устраиваюсь на работу и чётко договариваюсь по всем пунктам с работодателем, но малейшее нарушение с его стороны и после предупреждения я не жду второго нарушения, я просто увольняюсь....и ничего, живу, более того, практически все фирмы, где я работал меня очень часто приглашают для выполнения ответственных и сложных работ, при чём платят они мне за разовые работы сумму иногда и большую, чем платили мне зарплаты в месяц...потому что уж извините за нескромность, но я свою работу знаю и умею делать, плюс водку не пьянствую, тем более в рабочее время я никогда и не пил принципиально...и цену я себе знаю....
Так что, как говориться, каждый сам кузнец своего счастья и кто может - тот сможет а кто ищет- тот найдёт...
Делаем выводы:
- надо знать и уметь выполнять свою работу.
- завязать с пьянкой.
- изменить свой менталитет...
- надо понять простую вещь, что от капитализма или социализма и от того, кто владелец предприятия не зависит желание платить рабочему...это простая истина - каждый покупатель хочет подешевле заплатить за покупку а каждый продавец хочет подороже продать товар, так же и на работе - фирма хочет поменьше платить рабочему а рабочий хочет поменьше работать и побольше получать....это элементарные жизненные истины, и их надо глубоко понять....:big_boss:


Отдельная большая просьба к тем, кто допустил несдержанные выражения в сторону друг друга отредактировать свои сообщения:)
 

bonyk

Профи в Сат-ТВ
мои выводы

Полностью согласен с мнением "Геши" я работаю уже 7 лет на частной фирме за этот период времени я работал по разным специальностям пока руководство не увидели что я чтото умею и начали платить нормальную зарплату а начинал я с 300 грн на работе тоже принципиально не пью за этот период времени через предприятие прошло много народа и каждый приходит и хочет получать сразу большие деньги за мизерную работу молодежь сейчас вообще ленивая хотят сразу чуть ли не директором работать и получать тысячи
 

Cold

Профи в Сат-ТВ
Отдельная большая просьба к тем, кто допустил несдержанные выражения в сторону друг друга отредактировать свои сообщения

Gesha, это должен я сделать? Или тот кто предложил мне морду набить, назвал гадом, моральным уродом и продажной шкурой? И получил за это спасибо (то есть одобрение) от двух модераторов - людей специально назначенных чтобы следить за порядком на форуме. Если это так, то действительно ничего я в этой жизни не смыслю, и в вашем высоком обществе мне делать нечего! Моральным уродам и продажным шкурам здесь не место!
А свои ответные высказывания я нездержанными не считаю. Я как раз очень сдержал себя, а то не такое бы написал.
 
Последнее редактирование:

MIUS

Moderator
Команда форума
Вся беда в том.....

Вся беда в том уважаемый Cold , что Украина по ценам на внутреннем рыке догнала и перегнала Европу. Кроме того электроэнергия идёт на экспорт. И цены по которым она продаётся за рубеж ниже, чем на внутреннем рынке. Металстилл купивший Криворожсталь везет теперь всё необходимое из Казахстана, где владеет угольными разрезами и мет.комбинатами. Были попытки и рабочую силу привезти оттуда. Да и не только уголь. А это потеря рабочих мест на других предприятиях. Да и некоторые предприятия (не угольные) работавшие в связке с этим гигантом металлургии закрылись. У государства и профсоюзов НЕТ рычагов заставить платить рабочим нормальную зарплату. Продавали веселились, а продали прослезились. Нет таких законов у нас как на западе. Вот если придет новый басурман собственник «Днепрэнерго», то и вся электроэнергия уйдет за кордон. Зачем иностранцу хранить свои доходы в наших банках да еще и в нашей национальной валюте? Зачем продавать в нутрии страны электричество за валюту на которую и валютой назвать нельзя если рядом Европа готовая платить настоящей валютой? А это уже вторая потеря для нашей державы. Местные олигархи денежки обязаны хранить внутри страны, а не за кордоном согласно нашего законодательства. Да еще и часть выручки в валюте продавать за нац. валюту государству. Этим и достигается стабильность курса нашей гривни. Да и для сохранения своих денежек от инфляции они вынуждены вкладывать в нашу промышленность и сельское хозяйство. Всё, что продавалось и продаётся нашим «баям» - продаётся с обязательством развивать и совершенствовать. Если нет – отбирают и продают тем, кто это делать в состоянии. Ну а для басурманов у нас таких законов нет. Вот и выходит, что продали мет.гигант за сумму, которую он за год приносил казне в виде налогов и вложений. А это уже потеря, соответственно, зарплат учителей, врачей и др. бюджетников. Это невосполнимая потеря в развитии экономики страны. Да и басурман не связан никакими обязательствами по развитию социальной инфраструктуры города, который и прикупил вместе с заводиком. Да и сам комбинат он не собирается подвергать какому бы то ни было развитию. Поэтому мне не безразлично кому продают по частям мою Родину.
Так, что скоро будем сидеть при свечах и гордо вспоминать о том, что была такая речка Днепр и давала она самое дешевое электричество в мире. Деды и прадеды нам построили чтобы мы пользовались, ну а мы его так гордо в месте с речкой эти два энергетических гиганта за «дорого» продадим. Да еще и в нагрузку две теловые и атомную. А зачем нам электричество. Пусть Европа пользуется и знает какие у нас были богатства. Пусть знают какие мы «хозяйственные» и «умные». Вот после этой продажи уж точно, что мы в Евросоюзе будем не нужны. А зачем? У них своих безработных валом. Ну а ресурсы и так купили.
С уважением
MIUS
:big_boss:
 

vic

Профи в Сат-ТВ
Вся беда в том.... нам построили чтобы мы пользовались..
Спутитесь с небес на землю..
med_photo_475d1d677e93b.jpg
 

Gesha

ЗЕВС
Команда форума
Cold, будь немного выше морально....это только добавит к тебе уважения..а того, кто допустил обзывательства в первую очередь касается моя просьба, тем более он вроде заикнулся о том что у него форумы есть, он тогда должен в первую очередь понимать всю некорректность своего поведения...
MIUS, я сильно с твоими выводами не соглашусь, потому как даже живой пример на местном уровне имею...есть у нас одно предприятие когда-то союзного значения которое приобрели "бизнесмены" из донецка...так вот печальней чем там ситуации в районе нет нигде, там осталось работать парочка людей, кому осталось дотянуть год-два до пенсии, потому что им обещали написать цифры интересные в документах на оформление пенсии, потому и терпят последний год...меня они целый год на работу к себе приглашали пока я не согласился...два месяца исправно платили, на третий месяц забыли доплату дать, я и ушёл...теперь я в фирме, которай принадлежала до прошлого года иностранцам...выели их, теперь наш инвестор и наши проблемы..пока что платят, но регулярность уже отсутствует, хотя сумма пока что меня устраивает...вот так...и не надо говорить что иностранцы не вкладывают в предприятия, это как раз наши так делают, а капиталист никогда не угробит то, что он за свои денежки купил, никогда!!! Иное могут кричать только проститутки-политики!!! И капиталисты в отличие от наших не покупают фирму для отмывания денег, это я говорю из того, что своими глазами видел, а видел я много предприятий у нас в области, которые куплены иностранным капиталом и куда очередь рабочих стоит, и всех не берут(читай выводы их постов 73 и 74)...и видел я много фирм наших "бизнесменов"...те, что принадлежат местным ещё куда ни шло, а вот то, что приезжие приобрели....очень не хочется писать восток-запад, но факты вынужден выложить объективно....самая печальная картина там, где братва с востока керует...а знаешь что мне их главный заявил??? он говорит что за такие деньги как ты за месяц хочешь у нас в донецке пятеро пол года ишачат....я конечно спросил его какого ж х*ра он сюда припёрся тогда....не том разговор и кончился...вот так вот...
И повторюсь - достаточно открытыми глазами посмотреть как живут люди на западе от Нашей Страны и на востоке что бы понять, почему нормальные люди никак не хотят равняться на восток....а может с востока Европу просто трудно увидеть???или там кто-то людям пыль в глаза пускает???
 

MIUS

Moderator
Команда форума
Однажды лебедь раком щуку….

tigekala ты думаешь,что кто то не понимает этого,твоих слов..страшно то что окружает нас безисходность...нету у нас нормальных правил игры для всех..вам проще было..у вас был национальный парламент,который установил человеческие отношения в стране..а у нас что? до ныне..ДУРДОМ!!!
И как иначе может двигаться воз,когда ним правят Лебедь,Рак и Щука..
Лебедь -национальные силы..
Рак-коммунисты..
Щука -Партия Регионов..по нашему--"бандюки"
И самое интересное,что наш народ выбирает по разному в разных регионах страны..
Восток-Юг Щуку и Рака,
Запад-Центр -Лебедя..
Вот и стоим на месте. Такие реалии..
Однажды лебедь раком щуку…. За какую такую национальную идею могут бороться денежные мешки? Да только за деньги! Я что-то не вижу в Украинском парламенте истинных национальных лидеров. Там только толстосумы с разных концов страны да их прихлебаи. Да и коммунисты отнюдь не ленинцы. Просто одни любят красть, но каждый день понемногу (регионы), другие рвануть очень много сразу и удрать, списав на других (НСНУ +БЮТ) ну и третьи вернуть всё себе и своим деткам (коммунисты). Мы с тобой и наши дети там вообще не при делах. Нас вспоминают только в день выборов. Ну а чтобы мы не расслались и голосовали правильно - придумывают нам трудности вызывающие раздражение между нашими частями Украины. Чем ближе к выборам, тем больше! Создают образ врага. И делают это очень успешно. Ты можешь найти обратный пример у себя. Я приведу свой, восточный. Например - какая разница жителям западной Украины на каком языке смотрят телик на востоке? Да собственно никакой. Но чтобы мы вас не любили – получите фильмы и теле передачи только на украинском. Думаешь все так и кинулись учить рідну мову? Да нет же. Даже бабушки ставят теперь себе комплекты SAT TV и смотрят теперь Россию с 75, 80, 90 и 40. Плюются и ругают запад Украины. Теперь новости обсуждают, которые сделаны не в Украине, а в России. Ну, сделали вместо кабельного 5 канал эфирным. Ну и кто этот тупой канал здесь смотрит? Никто. А если и смотрят, то потом рассказывают как какой-нибудь горе-патриот опять Донбасс обплевал. Ну, естественно опять же, по их мнению, виноват в этом запад Украины. От коммерческого MMDS отказываются теперь многие. Зачем смотреть на языке, который многие не понимают в силу собственных национальных корней. Ведь Донбасс после войны восстанавливали всей страной СССР, да так здесь и остались. В СССР их учить украинский не заставляли. Зачем, например, узбеку украинский? Только украинец не мог быть освобожден от изучения родного языка. Вот и пришлось мне в силу записи в метрике учить родной язык в школе. Правда, было несколько наоборот. Я учился в украинской школе, но когда её закрыли – пришлось изучать русский и учиться на русском с обязательным изучением украинского. В моем классе только 12 человек изучали украинский. Все остальные были других национальностей и по просьбе их родителей были освобождены от изучения. Зато в магазинах, транспорте и на работе теперь все проклинают западных националистов. Нет, не депутатов из этих трёх, так сказать, лагерей сидящих в Киеве и принявших этот закон, а именно жителей западной Украины не имеющих к этому абсолютно никакого отношения. Ну, сделали телевидение в том числе и местное украинским, которое теперь здесь никто почти и не смотрит. Легче стало жить? Больше денег стали получать? Стали умнее? Страна стала богаче? Нет. Просто, чтобы не спрашивали за уровень жизни и не мешали грабить дальше – стравили в очередной раз нас простых смертных. Перед выборами все подорожания и негоразды будут закреплены за «оранжевыми» и «западенцами». Хотя если здраво подумать, то жители этих областей имеют отношение к этому такое же, как и к бурям на Марсе. Как выразился один из выходцев из западной Украины твой земляк из Тернопольской области - ныне шахтёр. Нормальные деньги для достойной жизни можно заработать только там, где говорят на любом языке, только не на украинском. Например, на испанском, немецком, французском, итальянском, да и в России москали платят. Как только здесь (в Донбассе) заговорят на рідній мові, так поїде туди де буде платня така, щоб і свою родину утримувати і батькам допомагати.
Может Я что-то не так понимаю, так объясни мне, чем отличается взяточник чиновник от регионалов от взяточника чиновника от «Дерьмократической каалиции»? Может ваши национал-патриоты меньше берут взятки или уже сделали ваш край процветающим? Да начните не с нас, а с себя. Сделайте так, чтобы мы завидовали вашему уровню жизни. Вашему уровню культуры. Чтобы это мы ездили к вам на заработки. Ведь депутаты местных уровней у вас из своих как и у нас. Тогда и мы подтянемся. Во всяком случае, наши местные депутаты стараются во все тяжкие по развитию нашей области. Стараются, чтобы специалисты не уезжали на заработки в другие государства. Чтобы предприятия не только работали, но и модернизировались и строились новые. Делают это не для нас, а для того, чтобы депутаты – владельцы предприятий зарабатывали еще больше. Ну а нам достаются только рабочие места. Их жадность идет нам на пользу. Вот когда ты сможешь мне объяснить не с точки зрения ура-патриотизма а с точки здравого смысла, чем ваши бандюки лучше наших, вот тогда и я проникнусь уважением к «демократам». А пока не расскажешь куда дели эти оранжевые «демократы»-денежные мешки 24 миллиада за Криворожсталь, да куда делись десятки миллиардов ЕЭСУ Юлии Тимошенко, кому на руку скандалы с Россией вызывающие повышение цен на газ и бензин, кто на этом зарабатывает, то можешь не делить на бандюков и хороших. Все они хорошие и все хорошие бандюки. Потому как Янукович уже отсидел, а эти еще нет, но пора бы и им вместе с коммунистами повторить то, что Янукович в детстве сделал – отсидеть и сполна. Правда за нашу общую культуру Я конечно загнул. Её видно из постов, которые здесь пишут наши соотечественники в этой теме, да и не только в этой теме…. Ну а пока у нас в стране согласно твоей квалификации раскладки парт.сил Украины: «Однажды лебедь раком щуку». А мы этот секс смотрим в живую. Это реалити порно. Правда, лучше от этого только им. Они от этого оргазм получают, а мы злыдни жизни и отходы от их секса, да повышение цен….. Еще не известно у кого из них от этого оргазм больший. Да, вдобавок, мы же и оплачиваем их карточки депутатов своими налогами для просмотра этого действа…..
С уважением
MIUS
:big_boss:


el1dq12zfin6.gif

Незабываем нажимать кнопку СПАСИБО.
Do Not forget to press button THANK YOU.
 

nalsur

Модератор Системы Кодирования
Просьба к модераторам:удалите пожалуйста эту тему!!!Кому она нужна?!Или может быть представляет большой интерес ''маразм'',который здесь пишут два ''политикана''-Cold u MIUS. MIUS,не нужно делить страну на две половины,её и так уже подирибанили политики ради своих целей!Скажи,кто тебе мешает разговаривать,читать,смотреть на русском языке???
 
Сверху