Проблемы с Hotbird

[pofigist]

Появилась одна трабла. Пришел клиент купил у нас тюнер, потом на другой день приходит и говорит что у него не показывает "РТР" и "Вести", причем первый канал идет нормально. Подключаем тюнер у себя, в нас показывает нормально, значит с тюнером все в порядке. Едем к клиенту, и видим что 11034 V 27500 практически на нуле, другие работают нормально.
Меняем бошку, стает немного лутше но всеравно результат неудовлетворительный. С трудом настраиваем чтоб этот транспондер работал, уезжаем. На другой день клиент снова звонит и говорит што опять не работает. Опять приезжаем в этот раз меняем дисек и кабель от дисека к головке, результат тотже, сигнал низкий 35-45% (на других 70-75%) и сигнал постоянно скачет.
С другими спутниками все нормально.
Может ктото уже с таким сталкивался или знает как решить?

 

[Geopard]

было такое дело

рядом стоит передатчик 100 пудов! причем мощный который вещает на вашей частоте...прячьте тарелку за какое нибудь строение от передатчика.у нас такое было в районе областного ГАИ..спрятали за дымоходом тарелку от здания гаи и все стало на свои места..а так как и ты пролазили на пузе целый день..и все не могли вычислить "что глушит?"..а потом парень стал случайно закрыл собой передатчик и так мы узнали откуда глушит.. поставьте тарелку если на крыше, один ктонибудь обойдите медленно ее вокруг, при этом смотри на шкалу..где перестанет прыгать оттуда глушит...причем не обязательно он должен попадать на тарелку спереди..в нашем случае глушило под 90 градусов к тарелке т.е сбоку

 

[pofigist]

Весь прикол что до этого все работало 3 года. А перестало после сильного ветра. Да и другие транспондеры работают. И у соседа тоже нормально работает. Хотя идея переставить антенну была, но клиент отказался.
Еще есть идея что деформовало тарелку, но как обьяснить что с другими каналами все нормально.
Если позвонит снов, тогда попытаюсь переставить тарелку. Спасибо за идею.

 

[Geopard]

да в том то и дело что в нашем случае тоже стояла тарелка у соседа..но с нашего места установки не было видно что она защищена от глушилки какой-то постройкой..я тожу стоял и смотрел на нее как баран..а когда подошел к соседской тарелки после того как обнаружил глушилку, соседская тарелка тоже была припрятана .. но это всего лишь история

кстати "глюк" тюнера - тоже вариант..и еще высокчастотные кабеля! это ваще капец для сигнала!

 

[search]

11034 V 27500 практически на нуле, другие работают нормально.

Возможно мешает домашний телефон- радиоудлинитель у клиента или его соседа.

 

[pofigist]

У клиента радиотелефона нет. У соседа не знаю. Но как может мешать телефон который работает на частоте 900 МГц спутниковому сигналу который имеет частоту 11034 МГц? Если воздействиям на кабель, то почему тогда только на эту частоту и только на ходбирд?
Хотя я уже ничему не удивляюсь.

 

[search]

У клиента радиотелефона нет. У соседа не знаю. Но как может мешать телефон который работает на частоте 900 МГц спутниковому сигналу который имеет частоту 11034 МГц? Если воздействиям на кабель, то почему тогда только на эту частоту и только на ходбирд?
Хотя я уже ничему не удивляюсь.

Он воздействует по входу ресивера.11034-9750=1284.Это третья гармоника частоты 428 МГц или вторая частоты 642МГц.Более вероятна 428 МГц.

 

[pofigist]

А это идея. Сечас глянул на сириус и амос, там на похожих частотах рабочих транспондеров нет. Так што вполне может быть. Нада будет проверить.

 

[Geopard]

кстати про телефонны тоже вариант! Сенао например тоже враг

 

[MIUS]

Кабель.....

Появилась одна трабла. Пришел клиент купил у нас тюнер, потом на другой день приходит и говорит что у него не показывает "РТР" и "Вести", причем первый канал идет нормально. Подключаем тюнер у себя, в нас показывает нормально, значит с тюнером все в порядке. Едем к клиенту, и видим что 11034 V 27500 практически на нуле, другие работают нормально.
Меняем бошку, стает немного лутше но всеравно результат неудовлетворительный. С трудом настраиваем чтоб этот транспондер работал, уезжаем. На другой день клиент снова звонит и говорит што опять не работает. Опять приезжаем в этот раз меняем дисек и кабель от дисека к головке, результат тотже, сигнал низкий 35-45% (на других 70-75%) и сигнал постоянно скачет.
С другими спутниками все нормально.
Может ктото уже с таким сталкивался или знает как решить?

Есть такое понятие - коаксиальный резонатор.... Обычный кабель может быть им на 100%. Не буду описывать что это такое, но привязано к длинне коаксиального кабеля....

Режекторный фильтр (заграждающий фильтр) — электронный или любой другой фильтр, не пропускающий колебания некоторой определённой частоты и пропускающий колебания с частотами, выходящими за пределы этой полосы.

Скорее всего ветер совпал с укорочением кабеля клиентом и он случайно сделал из него режекторный фильтр. Достаточно укоротить на 3см и должно всё заработать. Такое случается, но очень и очень редко...
При попадании паразитной гармоники - сигнал должен быть, потому как полезный сигнал должен быть подавлен более сильным сигналом. Если уровень сигнала очень мал, то это кабель настроенный как режектор.....
С Уважением MIUS:big_boss:

P.S.
Проверить легко. Достаточно посмотреть такой же транспондер на другом спутнике, если, конечно, антенна с поворотным....

Незабываем нажимать кнопку СПАСИБО.
Do Not forget to press button THANK YOU.

 

[search]

При попадании паразитной гармоники - сигнал должен быть, потому как полезный сигнал должен быть подавлен более сильным сигналом. Если уровень сигнала очень мал, то это кабель настроенный как режектор.....

Это справедливо если измерять уровень сигнала.В приведеном случае сигнал измеряется по шкале качества.

 

[pofigist]

Кабель клиентом не укорачивался. Когда мы меняли дисек то укоротили кабель гдето на 1-2 сантиметра. Так што врядли тут связано с резонатором.
Но кабель там отвратительно качества и уже старый.
Проверить тоже не выйдет посколько как я помню на сириусе и амосе не рабочих транспондеров на похожей частоте.

 

[Geopard]

глушит что-то.. давай разгадывай загадку , а то всем интересно что за ХЗ там у тя произошла!

 

[pofigist]

Мне уж самому интересно, но чтото клиент не звонит. А самому както нарываться неохота.

 

[Vyaches]

У нас был похожий случай. Правда причины видимо другие. Поставили тарелку с внешней стороны балкона, все настроили отлично. На след день жалоба, что пропал орт. Приезжаем, вместо 70 наблюдаем скачки качества 25...38...26...36 и так далее туда-сюда. Долго думали и перепроверяли, тюнер поменяли - все равно. А оказалось все банально, хозяин закрывал плотно окно рамы и краем деформировал зеркало буквально на 0,5 см. Открыли окно, выпилили отверстие и все пошло. Такой вот опыт получили

 

[MIUS]

укоротили кабель гдето на.....

Кабель клиентом не укорачивался. Когда мы меняли дисек то укоротили кабель гдето на 1-2 сантиметра. Так што врядли тут связано с резонатором.
Но кабель там отвратительно качества и уже старый.
Проверить тоже не выйдет посколько как я помню на сириусе и амосе не рабочих транспондеров на похожей частоте.

Длинна резонатора на этой частоте примерно равна (лямда/2*0,66): 1/2 - 0,897см, 1/4 - 0,4486. Кабель кратный одному из этих размеров приводит как к увеличению сигнала так и к режекции.... Пораженные частоты в любом случае есть, даже при хорошем кабеле. Хорошо когда они между или на тех, что не смотришь... Банальная замена разъема - и один шанс из 100, что можно попасть на какой-нибудь танспондер (нужный или нет)....
В первом сообщении вы указали, что синал вырезан на одной оз частот. Уровень сигнала мал (Я так понял, что это по двум параметрам - уровень, качество). При смещении (или деформации) тарелки - все бы поплыло.... При паразитной гармонике - несколько частот да и уровень сигнала обязательно показывает. Поэтому и решил поделиться своим опытом.
У меня такое было на Си один раз и на Ку 3 раза....
С Уважением MIUS:big_boss:

 

[search]

Если помеха пролазит по входу ресивера ,то должна быть поражена еще одна частота в верхнем диапазоне,а именно 11884 или близкая к ней.(11884-10600=1284)

 

[Gesha]

Интересная проблемка...лично я бы для начала подключил другой тюнер.
Получив после замены тюнера тот же результат я бы более всего склонился к версии о помехе. А здесь простор для поиска просто неизмерим - начиная от упомянутого радара на посту гаи, тех же радиотелефонов с их массой гармоник и довольно таки не узким спектром, и заканчивая нашей любимой мобильной связью - диапазон GSM900 это не просто 900МГц!!! это только название диапазона занимающего полосу вблизи частоты 900МГц, на самом же деле он пошире и опять таки СПЕКТР и ГАРМОНИКИ!!! И надо сказать что не во всех случаях подойдёт способ "обойти антенну, прикрывая её с разных сторон от помехи", потому как физика радиоволн не такая уж простая наука, есть ещё целая масса физических явлений, таких как биение частот, интерференция и т.п и т.д.....

Но кабель там отвратительно качества и уже старый.

кабель в любом случае надо заменить в первую очередь.....
любопытно бы узнать результат

 

[странник]

Длинна резонатора на этой частоте примерно равна (лямда/2*0,66): 1/2 - 0,897см, 1/4 - 0,4486. Кабель кратный одному из этих размеров приводит как к увеличению сигнала так и к режекции.... MIUS:big_boss:

Дважды не соглашусь:
- по кабелю идёт сигнал 1 ПЧ с частотами порядка 1-2ГГц, для которых пол длины волны в воздухе 15-7.5см, а в кабеле (в зависимости от его диэлектрика) она в 1.3-1.5 раз больше, т.е. порядка 10-20см;
- увеличения сигнала в кабеле не происходит, даже если его отрезок настроен в резонанс. Может увеличиться амплитуда несущей (в пределах отрезка кабеля), но уровень сигнала на входе ресивера не возрастёт по сравнению с тем, который был на входе в резонансный участок фидера.

С чем соглашусь стопудово - что имеем дело с увеличением КСВ в кабеле и частотно зависимую режекцию сигнала. Причины этого - рассогласование волновых сопротивлений в линии передачи сигнала. Наиболее часто это проблемы в коннекторах, а более экзотическая причина - разрушение оплётки кабеля от проникновения влаги или же на изгибах.
Думаю, нужно подключить головку напрямую - многое станет понятным...

 

[search]

по кабелю идёт сигнал 1 ПЧ с частотами порядка 1-2ГГц, для которых пол длины волны в воздухе 15-7.5см, а в кабеле (в зависимости от его диэлектрика) она в 1.3-1.5 раз больше, т.е. порядка 10-20см;

В кабеле пол длины волны,учитывая коэфф.укорочения, будет 9-4,5 см.,а четверть 4,5-2 см.