Обзор конвертеров
- Автор темы Verevichev
- Дата начала
.
Так и не узнали мы с вами страшную президентскую тайну про тип конвертера :unsure: , поэтому попробуем разобраться с конвертерами Инверто с чисто теоретических позиций.
Сравнивать будем два сингла:
1. IDLR-SINL40-MINIO-OPP
2. IDLB-SINL40-ULTRA-OPP
Отличаются они внешне тем, что у первого белый корпус с короткой (47.5мм) "шеей", а у второго корпус чёрный (спасибо, хоть крышечка белая), а "шея" длиннее на 21мм.
Кстати, знаете, в каком слове подряд пишется три буквы Е?
ДЛИННОШЕЕЕ
Так вот, это про IDLB-SINL40-ULTRA-OPP, у которого волновод ровно на половину длины волны в онном длиннее своего предшественника.
Что этим достигнуто? Прежде всего, лучшая кросполяризационная развязка: у второго она на 3дБ лучше, чем у первого. Это очень важно, т.к. проникновение сигнала ортогональной поляризации не в свой тракт является сильнейшей фазовой помехой, гораздо более страшной, чем случайный тепловой шум. Кроме того, она лежит в нашем диапазоне частот и усилена нашим зеркалом так же, как и полезный сигнал.
Во-вторых, длинный волновод является фильтром внеполосных (лежащих за пределами частотного диапазона 10.7-12.75ГГц) электромагнитных излучений. В условиях развития сотовой связи, "наземного" СВЧ вещания, РЛС и горе-радиолюбителей в диапазоне 10ГГц не пропустить такие помехи на вход конвертера очень важно.
Поэтому практическя рекомендация:
ПОКУПАЙТЕ КОНВЕРТОРА С ДЛИННЫМИ ВОЛНОВОДАМИ
при прочих равных условиях они лучше, да и "параметр" этот легко поддаётся визуальному определению даже новичком в нашем деле !yea!
Так и не узнали мы с вами страшную президентскую тайну про тип конвертера :unsure: , поэтому попробуем разобраться с конвертерами Инверто с чисто теоретических позиций.
Сравнивать будем два сингла:
1. IDLR-SINL40-MINIO-OPP
2. IDLB-SINL40-ULTRA-OPP
Отличаются они внешне тем, что у первого белый корпус с короткой (47.5мм) "шеей", а у второго корпус чёрный (спасибо, хоть крышечка белая), а "шея" длиннее на 21мм.
Кстати, знаете, в каком слове подряд пишется три буквы Е?
ДЛИННОШЕЕЕ
Так вот, это про IDLB-SINL40-ULTRA-OPP, у которого волновод ровно на половину длины волны в онном длиннее своего предшественника.
Что этим достигнуто? Прежде всего, лучшая кросполяризационная развязка: у второго она на 3дБ лучше, чем у первого. Это очень важно, т.к. проникновение сигнала ортогональной поляризации не в свой тракт является сильнейшей фазовой помехой, гораздо более страшной, чем случайный тепловой шум. Кроме того, она лежит в нашем диапазоне частот и усилена нашим зеркалом так же, как и полезный сигнал.
Во-вторых, длинный волновод является фильтром внеполосных (лежащих за пределами частотного диапазона 10.7-12.75ГГц) электромагнитных излучений. В условиях развития сотовой связи, "наземного" СВЧ вещания, РЛС и горе-радиолюбителей в диапазоне 10ГГц не пропустить такие помехи на вход конвертера очень важно.
Поэтому практическя рекомендация:
ПОКУПАЙТЕ КОНВЕРТОРА С ДЛИННЫМИ ВОЛНОВОДАМИ
при прочих равных условиях они лучше, да и "параметр" этот легко поддаётся визуальному определению даже новичком в нашем деле !yea!
Последнее редактирование модератором:
да наверстаю я всё . просто то антену кручу-то инет ченю-то работаю.некогда.
вообще я уже начал сомневатся в этом конвертере.может подделка?
просто других нет вообще в нашем городе. брал-как безальтернавное.
вообще вам всем завидую-всё у вас продаётся. а тут не хрена нет.как охреневший-мечешся в поисках. фото выложу.вот теперь проблемы с блютузом:taunt: скажите мне что это за хрень я купил. ведь на ней нет даже понятных мне опознавалок
.
конвертер вы купили хороший, хотя "белая" серия с производства уже снята, т.к. жизнь не стоит на месте, всё течёт и развивается...
в своём предыдущем посте я сравнивал "красную" и "чёрную" серии, но, как писал ещё выше, все эти изменения цветов, оттенков, серебра, золота и платины чаще всего просто маркетинговые ходы, когда на старую конструкцию надевают новый пластмасовый корпус чтобы поднять уровень продаж.
а вот то, что я писал про длинную шею, остаётся в силе.
в вашем случае, возможно, злую шутку на 15* морозе сыграл ещё один недостаток коротких шей: в мультифидном креплении их не очень то подвигаешь вдоль оси, а в мультифиде это бывает крайне важно. потеплеет, попробуйте более тщательно определиться с положением конвертера в псевдофокусе и угол разворота конвертера вокруг оси.
ещё раз спасибо за фото.
конвертер вы купили хороший, хотя "белая" серия с производства уже снята, т.к. жизнь не стоит на месте, всё течёт и развивается...
в своём предыдущем посте я сравнивал "красную" и "чёрную" серии, но, как писал ещё выше, все эти изменения цветов, оттенков, серебра, золота и платины чаще всего просто маркетинговые ходы, когда на старую конструкцию надевают новый пластмасовый корпус чтобы поднять уровень продаж.
а вот то, что я писал про длинную шею, остаётся в силе.
в вашем случае, возможно, злую шутку на 15* морозе сыграл ещё один недостаток коротких шей: в мультифидном креплении их не очень то подвигаешь вдоль оси, а в мультифиде это бывает крайне важно. потеплеет, попробуйте более тщательно определиться с положением конвертера в псевдофокусе и угол разворота конвертера вокруг оси.
ещё раз спасибо за фото.
золотые слова. я тоже на это обратил внимание.вот теперь думаю-что сотворить
а меж тем у нас опять похолодало-уже минус 11
Verevichev
Профи в Сат-ТВ
Странно на фото, с этикеткой на кожухе, отсутствует надпись "мэйд ин чайна":unsure: Только что пересмотрел все свои имеющиеся в наличии, у моих присутствует строчка с указанием производителя...Теперь я сомневаюсь в подлинности того, что я покупаю:rofl:
Я не профессионал, а любитель, который просто высказывает своё мнение по поводу конструкции конвертеров. И мне было бы весьма интересно услышать и мнение форумчан по поводу сабжа.
Фонарик EuroSky EHKF-3101a, наверное, самый народный из Китайской Народной Республики. Конструкция его проста и неприхотлива:
Входные каскады на малошумящих транзисторах через полуволновые линии подсоединены ко второму каскаду на V75 в 81-ом корпусе. Это хорошие транзисторы, в чём мы убедились на примере Титаниума, но малошумящими я их не называю лишь потому, что уровень шума для них не нормируется (хотя сам по себе весьма мал), и кристал размещён в корпусе с относительно высокой индуктивностью выводов. Но так или иначе второй каскад вносит свой вклад в увеличение общего коэффициента шума, причём тем больший, чем меньший уровень сигнала на его входе.
Потомки изобретателей пороха остались изобретательными людьми и уровень сигнала на входе второго каскада повысили параллельным включением переходных конденсаторов. Ведь даже школьник знает: чем больше ёмкость, тем меньше сопротивление
Я оставляю за скобками то, что эти конденсаторы являются элементами резонансной согласующей цепи.
Развивая идею снижения ёмкостного сопротивления, перед смесителем на V75 (судя по цвету диэлектрика) поставлены конденсаторы громадной (для этих частот) ёмкости в сотни пикофарад. Сигнал с выхода второго каскада абсолютно без ослабления попадает на смеситель.
Как видим, конструкторы для достижения высокого соотношения сигнал/шум пошли по пути увеличения числителя при сохранении знаменателя (вернее, его более медленного наращивания) на уровне шумов первого каскада. И здесь, как на мой вкус, переусердствовали, когда отказались от полосового фильтра! Несмотря на слабую связь смесителя с гетеродином, его частота при отсутствии ПФ просачивается на второй каскад порождая комбинационные частоты и, соответственно, фазовые шумы.
Диэлектрические резонаторы в гетеродинах розового цвета. Гламурненько, но, по-моему, свидетельствует о не самой высокой их добротности. Читай - розовый оттенок - признак повышенного уровня фазовых шумов.
УПЧ особенностей не имеет первый каскад на шестиногой сборке, второй - на транзисторе? в четырёхвыводном корпусе.
Особенности и плюсы конвертера:
- отдельная крышка на СВЧ часть с широкими винтами подстройки гетеродинов;
- на облучателе внешнее дроссельное кольцо обпилено, за счёт чего уменьшен диаметр, и конвертер можно использовать для мультифидного приSма спутников с малым угловым разносом;
- уменьшенный диаметр облучателя способствует лучшей работе с короткофокусными зеркалами (углом раскрыва ~90*)
Последнее редактирование модератором:
Последнее редактирование модератором:
.
спасибо за качественную фотографию.
пример достойный подражания - если у вас есть фото конвертера, выкладывайте здесь или в нашей галлерее - многим будет интересно посмотреть, сравнить и обсудить.
что касается цвета др, так ставим то, что есть под рукой в данный момент
спасибо за качественную фотографию.
пример достойный подражания - если у вас есть фото конвертера, выкладывайте здесь или в нашей галлерее - многим будет интересно посмотреть, сравнить и обсудить.
что касается цвета др, так ставим то, что есть под рукой в данный момент
Щукарь
Профи в Сат-ТВ
хорошо сказано
но если посмотреть от обратного,то при приеме одного спутника на этот конвертор будут проходить помехи от другого спутника с малым угловым разносом
Последнее редактирование:
Здесь вы глубоко заблуждаетесь. Спутник с малым угловым разносом будет не в фокусе для данного положения конвертера, и приниматься его сигнал не будет. А вот поставить рядом (на расстоянии >=5cм от первого) второй конвертер и осуществить мультифидный приём соседнего по ГО спутника можно, что я и имел ввиду. Если желаете, можем обсудить этот вопрос в теме про мультифиды. В этой теме это уже будет офтоп
Щукарь
Профи в Сат-ТВ
А,я просто неправильно понял,потому что было "конвертор",а не "конвертора".
Как раз по поводу Инверто-они отлично подходят под такой вариант, к примеру для одновременного приема с спутников в позициях 36 и 39 градусов,учитывая диаметр облучателей в 49 мм.
Мы,к примеру,испoльзуем черный IDLP-40SL+ (Silver Tech)
для 39* и белый IDLP-40CIRCL (White Tech) для 36* на одной антенне.
А вообще сейчас с этим намного проще.В 1991 году я собрал
первую головку без входного усилителя с гетеродином на диоде Ганна и на самодельный аналоговый тюнер смог увидеть только синхронизацию 3 SAT с Астры.Через год сделал уже с двухкаскадным входным усилителем на отечественных арсенид галлиевых транзисторах,пробовал разные типы-запомнились только 3П329А.При сужении полосы пропускания конвертора до 300 мГц уже получалось более-менее смотреть некоторые программы с Астры
Как раз по поводу Инверто-они отлично подходят под такой вариант, к примеру для одновременного приема с спутников в позициях 36 и 39 градусов,учитывая диаметр облучателей в 49 мм.
Мы,к примеру,испoльзуем черный IDLP-40SL+ (Silver Tech)
для 39* и белый IDLP-40CIRCL (White Tech) для 36* на одной антенне.
А вообще сейчас с этим намного проще.В 1991 году я собрал
первую головку без входного усилителя с гетеродином на диоде Ганна и на самодельный аналоговый тюнер смог увидеть только синхронизацию 3 SAT с Астры.Через год сделал уже с двухкаскадным входным усилителем на отечественных арсенид галлиевых транзисторах,пробовал разные типы-запомнились только 3П329А.При сужении полосы пропускания конвертора до 300 мГц уже получалось более-менее смотреть некоторые программы с Астры
Головка по чертежам Кетнерса? И у меня была такая же первая головка......в 1991 году я собрал
первую головку без входного усилителя с гетеродином на диоде ганна и на самодельный аналоговый тюнер смог увидеть только синхронизацию 3 Sat с астры.через год сделал уже с двухкаскадным входным усилителем на отечественных арсенид галлиевых транзисторах,пробовал разные типы-запомнились только 3п329а.при сужении полосы пропускания конвертора до 300 мгц уже получалось более-менее смотреть некоторые программы с астры
А усилитель по схеме Жутяева? Да, были времена... Только первый спутник у меня был 13*, потом 10* и 16*, а уж потом Астра с её непривычно узкой девиацией частоты в 26мгц. И все 16 транспондеров размещались необычайно плотно в полосе частот 11.2-11.45ггц. Так что вы могли смело сужать полосу пропускания ещё на 50МГц
Спасибо вам, старой гвардии респект!
Вот ещё пища для анализа. Sharp BS-155A. Они шли скромно в больших ящиках без индивидуальной упаковки. Но при малой цене показали себя буд-то бы и не плохо. До сих пор прекрасно работают. Довольно длинный волновод, в самом начале к нему был прикручен облучатель, между ними была плёнка, дополнительно герметизирующая внутренности. Именно такой вариант на снимке. В последствии пошли цельные, т.е. полностью литой корпус, без разделения волновода и облучателя. За много лет ни единого отказа, однажды в метрах пятидесяти перед антенной в столб молния ударила, тогда сгорели все три конвертера и коммутатор, так же входной блок тюнера. В моей практике это был один случай выхода из строя этих конвертеров.
Внутренности прошу проанализировать своим профессиональным взглядом странник-а. Единственное замечание - внутренности я просто отсканировал, при этом исказился цвет резонаторов, на самом деле они сиреневого цвета, почти такого же, как и транзисторы, чуток только побледнее.
Внутренности прошу проанализировать своим профессиональным взглядом странник-а. Единственное замечание - внутренности я просто отсканировал, при этом исказился цвет резонаторов, на самом деле они сиреневого цвета, почти такого же, как и транзисторы, чуток только побледнее.
Digital 6100S
Digital 6100S. Многие критиковали глобо, дигиталы и т.п. Я лично плохо о них не могу сказать. Ставил их не много, пару-тройку десятков, отказов пока не было. Работают нормально, в общем конвертеры как конвертеры. Имеют широкий облучатель и короткий волновод.
Вот внутренности, к снимку тот же коммент, что и к предыдущему - тот же сканер так же исказил цвет резонаторов - опять-таки на самом деле они сиреневого цвета.
странник, тебе слово.
Digital 6100S. Многие критиковали глобо, дигиталы и т.п. Я лично плохо о них не могу сказать. Ставил их не много, пару-тройку десятков, отказов пока не было. Работают нормально, в общем конвертеры как конвертеры. Имеют широкий облучатель и короткий волновод.
Вот внутренности, к снимку тот же коммент, что и к предыдущему - тот же сканер так же исказил цвет резонаторов - опять-таки на самом деле они сиреневого цвета.
странник, тебе слово.
Ну спасибо! Ну порадовали! Сегодня только думаю, что Шарпы незаслужено остались без внимания, и тут на тебе - такой красавец!
Посмотрите, какое качественное литьё корпуса и насколько сложная форма, включая буквенно-цифровую маркировку изделия. Герметизация вызывает тихий восторг: герметик прекрасно растёкся и смочил все щели, а потом застыл без усадочных трещин. Винты подстройки частоты гетеродинов красиво затянуты сплошными "перламутровыми пуговицами" и не вызывают желания попробовать их покрутить Плюс
Во-вторых, отсутствуют межкаскадные конденсаторы, за которые я поругивал своих китайских товарищей. Здесь гальваническая развязка осуществлена за счёт топологии микрополосковых линий (продольные разрезы). Это обеспечивает высокую повторяемость и стабильность параметров. Тут же обращу ваше внимание на материал платы: похоже на армированный стекловолокном фторопласт. Хочется верить в малые диэлектрические потери в подложке. По крайней мере, они явно меньше, чем в рыженьких евроскаевских кондючках
В-третьих, это принципиально, и такого мы с вами ещё не видели в предыдущих моделях - это гребёнчатый полосовой фильтр. Если раньше мы видели 3-4 связанные полуволновые линии, часто в виде буквы U, то здесь гребень с 3 четвертьволновыми штырями снизу и 2-мя сверху.
В-четвёртых, здесь управляюще-стабилизирующая микросхема была специально разработана для обеспечения оптимальной рабочей точки смесителя. В Титаниуме или Евроскае пришлось для этих целей ставить отдельный стабилизирующий транзистор.
Гетеродины на транзисторах Т79 и полоцилиндрических ДР светлосиреневого цвета, повидимому, лучшее, что есть на сегодняшний день и от других конверторов практически не отличаются. Удивила меня только сильная связь гетеродинов со смесителем. Но, думаю, конструктора согласовали уровни сигналов и положение рабочей точки.
УПЧ двухкаскадный, полностью вынесен за экран СВЧ части и особенностей не имеет.
Общая оценка - вери, вери гуд! И на форумах многие установщики пишут о том, что возят с собой Шарп для первичной настройки тарелки и мультифидов.
А хороший товар не требует кричащей упаковки. Его параметры и репутация фирмы говорят сами за себя.
Посмотрите, какое качественное литьё корпуса и насколько сложная форма, включая буквенно-цифровую маркировку изделия. Герметизация вызывает тихий восторг: герметик прекрасно растёкся и смочил все щели, а потом застыл без усадочных трещин. Винты подстройки частоты гетеродинов красиво затянуты сплошными "перламутровыми пуговицами" и не вызывают желания попробовать их покрутить
ПлюсА внутренности заслуживают самой высокой похвалы. Начнём с того, что все 4 транзистора малошумящие В4 3АЕ. И истоки у них , как и в MTI, хорошо заземлены через густую сеть проходных отверстий.
Во-вторых, отсутствуют межкаскадные конденсаторы, за которые я поругивал своих китайских товарищей. Здесь гальваническая развязка осуществлена за счёт топологии микрополосковых линий (продольные разрезы). Это обеспечивает высокую повторяемость и стабильность параметров. Тут же обращу ваше внимание на материал платы: похоже на армированный стекловолокном фторопласт. Хочется верить в малые диэлектрические потери в подложке. По крайней мере, они явно меньше, чем в рыженьких евроскаевских кондючках
В-третьих, это принципиально, и такого мы с вами ещё не видели в предыдущих моделях - это гребёнчатый полосовой фильтр. Если раньше мы видели 3-4 связанные полуволновые линии, часто в виде буквы U, то здесь гребень с 3 четвертьволновыми штырями снизу и 2-мя сверху.
В-четвёртых, здесь управляюще-стабилизирующая микросхема была специально разработана для обеспечения оптимальной рабочей точки смесителя. В Титаниуме или Евроскае пришлось для этих целей ставить отдельный стабилизирующий транзистор.
Гетеродины на транзисторах Т79 и полоцилиндрических ДР светлосиреневого цвета, повидимому, лучшее, что есть на сегодняшний день и от других конверторов практически не отличаются. Удивила меня только сильная связь гетеродинов со смесителем. Но, думаю, конструктора согласовали уровни сигналов и положение рабочей точки.
УПЧ двухкаскадный, полностью вынесен за экран СВЧ части и особенностей не имеет.
Общая оценка - вери, вери гуд! И на форумах многие установщики пишут о том, что возят с собой Шарп для первичной настройки тарелки и мультифидов.